So, nun schreibe ich hier nochmal

  • Zitat

    Hier im Forum gibt es verschiedene Formen von Traeds und das finde ich sehr vielfältig und auch schön.

    Liebe Mohn,

    nur kurz was, was ich bei einem anderen Zweierthread geschrieben habe :


    Wie gesagt, da war nicht euer gemeint, aber ich denk Du verstehst was ich damit sagen wollte :wink:

    So, nun ab ins Bett. Gruß, nici

  • Zitat von n i c i

    Hallo WL,
    ich bin grad sehr müde, aber ich versuch trotzdem hier zu antworten, ...


    Gruß,
    nici :wink:

    Guten Abend Nici,
    danke dir für deine offenen Zeilen.
    Ich werde sie mir bestimmt noch mehrmals zu Gemüte führen.
    Deine Sichtweise ist sehr aufschlussreich, anders kann ich
    es nicht beschreiben.
    Alles in einen Satz gepackt:
    Ich habe noch Hoffnung, werde aber weiterhin darauf achten,
    dass ich mich nicht aus den Augen verliere.
    Wenn, wie bei dir, noch Kinder involviert währen,
    dann sähe die Geschichte sicher anders aus.
    So trage ich Verantwortung für mich alleine, was nicht heissen
    soll, dass ich mir nichts wert bin!
    Und ob du`s glaubst, oder nicht:
    Mir geht es gut, seitdem ich mich damit befasse.
    Anfangs war es hart, immer den Spiegel vorgehalten zu bekommen,
    jetzt sehe ich es nicht mehr nur als Belastung, eher ist es so, dass
    ich allmählich weiß, wie ich mit mir umgehen muss.
    Ich gucke wirklich, dass es mir gut geht.
    Damit ist die Sache nicht aus der Welt, ich weiß.
    Meine Güte, wenn ich bedenke, wieviele Stunden ich hier
    im Forum wegen der "Sache" schon verbracht habe, dann bekomme
    ich richtig ein bischen Wut.
    Klar sieht es dann so aus, dass sich nichts bewegt und ich kann
    langsam auch die anderen hier verstehen, dass sie es nur als Zweierthread und bla-bla ansehen.
    Ach Schiet, es ist echt kompliziert, wenn ich bei anderen so lese,
    dann denke ich auch manchmal, was ich doch schwach bin.
    Wahrscheinlich gebe ich mich zu leicht zufrieden mit kleinen
    Veränderungen und merke gar nicht, wie meilenweit ich noch vom Ziel entfernt bin.
    Was ist meine Ziel?
    Dass meine Mann nicht mehr trinkt?
    Nein, das sollte mir egal sein, es ist sein Ziel. Richtig?
    Mein Ziel soll also sein, dass ich nicht darunter leide.
    Richtig?
    Wenn ich aber so schöne Dinge für mich tue und sein Problem nicht mehr beachte, ist es dann Verdrängung?
    Ja klar, ist es! Logisch!
    Wenn er aber an den schönen Dingen in meinem Leben nur bedingt teilhaben kann, weil er trinkt, dann macht doch eine Partnerschaft überhaupt keine Sinn mehr.
    Also bin ich wieder am Anfang, ich glaube ich brauche echt eine Therapie.
    Ehrlich.
    Nee, wenn ich hier so schreibe, dann fällt es mir wie Schuppen von den Augen.
    Ich sehe keine Endlösung.
    Es ist zum Kotz...
    Verwirrte
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Zitat

    Wenn ich aber so schöne Dinge für mich tue und sein Problem nicht mehr beachte, ist es dann Verdrängung?
    Ja klar, ist es! Logisch!
    Wenn er aber an den schönen Dingen in meinem Leben nur bedingt teilhaben kann, weil er trinkt, dann macht doch eine Partnerschaft überhaupt keine Sinn mehr.


    Hallo WL,

    warum ist es Verdrängung, wenn man mal anfängt auch sein eigenes Leben zu leben und es versucht für sich angenehm zu gestalten ?
    Bringt es Ihm was, wenn Du leidest ? Hat es schon iwas bewirkt ?
    Klar, es war hilfreich in seiner Alkkarriere, hast ja prima als Co funktioniert. Also hat es weder ihm noch Dir geholfen.
    Einsicht kann nur jeder für sich finden.
    Und es geht ja auch nicht um Sinn und Zweck in einer Partnerschaft,
    sondern hier geht es allein um Dein Verhalten, Dein Leben.
    Und ein "Betrachten seines Problemes" soll das alles gewesen sein für Dich ? Ich glaub nicht. Hast bloß viele tausend kleine Wünsche und Freuden vergessen.
    Und es kann ja nicht schaden sie mal wieder auszugraben.
    Damit begehts Du ja keinen Verrat.
    Sie an, wie schwer wir uns tun, uns Kleinigkeiten zu gestatten, die ja mit ihm nichts zu tun haben.
    Sie aber im Gegenzug einen Hammer nach dem anderen bringen, ohne das so abzuwiegen.
    Klar, es ist eine Krankheit, es ist eine Sucht...trotzdem wissen sie, wie wir leiden, wüssten wo sie Hilfe bedkommen und und und.
    Gönn Dir ruhig das kleine Stück "eigenes Leben" ohne schlechtes Gewissen.
    Und sei nicht so streng zu Dir, wir sind hier alle am Anfang, mal mehr mal weniger. Also ruhig weiter vorwärts stolpern :wink:

    Liebe Grüße,
    nici :wink:

  • Hallo Waldliebende,

    also, in meinem Prozess gab es einen Punkt, der für mich entscheidend war. Das war ein Moment, in dem ich das Gefühl hatte, endlich von dem Problem erlöst zu werden, von einer höheren Macht wurde es mir abgenommen.
    Mit einem Schlag merkte ich, dass ich nicht verantwortlich war für sein Trinken, dass ich aber gleichzeitig hoffen und sehnen durfte, wie ich will, dass mir auch das erlaubt ist.
    Es war schon so etwas wie eine spirituelle Erfahrung.

    Ich halte das nämlich auch nicht aus, einfach zu sagen: Es ist mir egal.
    Nein, verdammt noch mal, es ist mir nicht egal.
    Genausowenig, wie es mir egal wäre, wenn er Krebs hätte.
    Es ist doch menschlich, dass es einem nahe geht, wenn nahe Angehörige krank sind.
    Aber es ist ein Unterschied, ob man/frau darüber traurig ist oder auf GEnesung hofft, oder ob man denkt, man selbst könnte es steuern oder kontrollieren.
    UND - das war dann die zweite Lektion - es gibt einen Punkt, da musste ich ziemlich radikal mich von diesem Hoffen und Mit-Leiden abwenden. Nicht, weil es grundsätzlich falsch ist, sondern weil es in diesem Fall falsch ist. Weil er es einfach drauf hat, mich immer und immer wieder von meinem Leben total abzubringen. Und da musste ich auch einfach mit GEwalt Abstand nehmen, anders geht und ging es nicht.
    Wenn es einen Weg gäbe, Anteil zu nehmen, ohne mich selbst zu verlieren, würde ich es tun. Aber er nutzt es immer und immer wieder einfach nur schamlos aus. Also geht es für mich nicht.

    Beispiel: Neulich telefoniere ich mal wieder mit ihm. Er erzählt mir, dass ihm sein letztes Geld für diesen Monat (der ja bekanntlich noch ne Weile dauert) geklaut worden ist. Typische Situation. Bei mir springt natürlich sofort Mitleid an.
    Wenn das irgendeiner anderne Person in meinem Bekanntenkreis passieren würde, würde ich natürlich aushelfen und ich finde das auch richtig. Mitgefühl ist doch was Gutes erstmal.
    Aber ihm passieren ja ständig solche Dinge. Es ist diese Selbstzerstörungssucht.
    Das ist ja das Problem bei nassen Alkoholikern. Da werden gute, menschliche EIgenschaften wie Mitgefühl und Hilfsbereitschaft und Versönlichkeit ausgenutzt und ausgebeutet. Und deshalb muss dann der Selbstschutz einsetzen.

    Ich will dir jetzt damit nichts Spezielles sagen, viel mir einfach nur zu der ganzen Geschichte ein.
    Um dein eigenes Leben nicht kaputt zu machen, bist du bei einem nassen Alkoholiker gezwungen, eine kleine Mauer um dein Gärtchen zu errichten, sonst latscht er dir bei der nächsten Gelegenheit wieder durch.
    Und gleichzeitig dürfen wir doch weiter hoffen.
    Doch selbst wenn er trocken würde, dürftest du die Mauer nicht einreißen...

    Liebe Grüße
    Doro

  • Hallo Nici, hallo Doro,
    danke für eure Antworten,
    sie haben mir gut getan.
    Aus Zeitmangel kann ich erst in 1-2 Tagen ausführlicher
    antworten.
    Noch einen schönen Sonntag für euch.
    LG
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hallo Doro,das hast du sehr schön geschrieben, da kann ich was
    mit anfangen.
    Diese kleine Mauer habe ich ja schon um mich herum
    errichtet, aber ich hatte oft den Eindruck, dass es nicht richtig ist, weil
    ich Feedbacks bekam, die mich so durcheinander brachten.
    Und ich bin auch dabei mein Mitleid abzubauen und mich nicht
    ausnutzen zu lassen.
    Gerade gestern war so eine Situation, ich will jetzt nicht näher darauf
    eingehen. aber fast hätte ich wieder eingefriffen, wie früher eben und
    Hilfestellung gegeben.
    NEIN, ich habe es bewusst nicht getan, weil es sowieso nichts gebracht ,
    geschweige denn verändert hätte.
    Danach habe ich mich richtig gut gefühlt und auch gemerkt, dass
    ich Gelerntes umsetze.
    So spare ich auch meine Energie für Veränderbares im Leben auf.
    In diesem Sinne.
    Liebe Grüße
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hall Nici,
    deine Worte haben mir so richtig gut getan, ehrlich.
    Vielleicht bin ich wirklich zu streng mit mir und sollte mehr
    Geduld haben.
    Ein kleines Stück vom Leben gönnen, ohne schlechtes Gewissen,
    das ist ein sehr schöner Anreiz für mich.
    Ich bin ja schon dabei und werde deine Worte verinnerlichen.
    Den Satz könnte ich mir zur täglichen Motivation glatt
    auf den Spiegel schreiben.
    Liebe Grüße
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hallo Mohn, ich hatte dir noch gar nicht wieder geantwortet.
    Es ist wohl richtig, dass wir uns weiterhin mehr auf uns
    besinnen sollten und nicht so viel über unsere Partner "reden".
    Damit haben die Menschen im Forum hier absolut recht
    und es ist gut, dass sie uns anstupsen und sagen:
    Hallo, es geht hier um euch......
    Also werden wir bei uns bleiben.
    Ich habe diese Woche frei und ein paar Tage Urlaub, ja schon
    wieder Uralub, grins... habe eben gut gehaushaltet.
    Und ich werde gleich in die Stadt fahren ein paar neue Klamotten,
    kaufen, so ich denn was finde....
    Halt die Öhrchen steif.
    Einen schönen Tag.
    LG Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Noch eine Frage an alle hier.

    Würde mir gerne Lektüre bezgl.
    Alkoholismus bzw. Coabhängigkeit kaufen.
    Kann mir jemand was empfehlen?
    Gruß

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hallo Waldliebende!
    Habe alles brav mitgelesen und gemerkt, wieviel ich noch dazu lernen muß. :oops::oops:
    Bei sich zu blieben!Muß erstmal eine stabile Mauer um meinen Garten errichten.Nicht zu niedrig, sonst kann drübergesprungen werden.
    Habe den Buchtip von Linde66 super gefunden und auch direkt es mir bestellt.

    Heute morgen um 5.00 Uhr vor der Arbeit!
    Es war für -mich- wichtig, es mir zu bestellen.

    Wenn Linde66 das Buch schon mehrmals gelesen hat, dann wird das auch was vernüftiges sein.

    Klar, hast du was für dich gefunden!! Das weiß ich genau und du weiß, das ich manchmal hellseherische Fähigkeiten habe. :wink::lol:

    Jetzt sieht man in den Fenster die ersten Weihnachtsdekos.Sehe da genau hin und merke ,das auch jeder seine speziellen Art hat ,zu schmücken.
    Und im Zusammenspiel mit den anderen Fenstern sieht das einfach toll aus.
    Da geht mir immer das Herz auf.
    Freue mich jetzt auf das Buch.
    Halt du auch die Öhrchen steif! :wink:
    Bis dann!

    LG
    Mohn

  • Hallo Mohn und alle zusammen,

    wollte mich nur mal kurz melden.
    Mohn hast du das Buch schon gelesen?
    Ich habe es noch nicht bestellt, behalte es aber
    im Hinterkopf.
    Im Moment habe ich wieder so eine Phase, wo ich mich
    etwas einigel, weg von diesem Thema.
    Ich besinne mich lieber auf mich selber und das
    tut mir einigermassen gut.
    Meinem Mann gefällt mein "Egoismus" teilweise nicht.
    Aber es geht nicht anders, sonst gehe ich kaputt.
    Am Wochenende hatte er einen etwas peinlichen Auftritt,
    es war natürlich unter Alkoholeinfluss, ich gehe am besten
    gar nicht mehr mit ihm dahin, wo es alkoholische Getränke
    gibt. Bin ja selber Schuld, dass ich denke, es hätte sich was auf
    Dauer gebessert. Ein Irrglaube.
    So habe ich mein Heim weihnachtlich geschmückt, erfreue mich daran und geniesse die Adventszeit.
    Mehr ist im Moment leider nicht zu berichten.
    Ich versuche bei mir zu bleiben.
    Es ist und bleibt schwer und der Gedanke an eine
    Trennung bleibt immer im Hinterkopf.
    Liebe Grüße
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hallo WL,

    Zitat

    ich gehe am besten gar nicht mehr mit ihm dahin, wo es alkoholische Getränke gibt.


    Sag ihm doch, dass Du da lieber alleine hingehst.
    Ich hab das anfangs auch gemacht, dann ist auch alleine hin, Plamagen gabs trotzdem. Und ich saß allein daheim.
    An die ausgemachten Regelung, dass er dann halt nur 2 Bier trinkt, hat Er sich meist nur in der ersten Stunden gehalten,
    entweder wollt Er dann gleich heim ( zum Nächsten ), oder hats einfach ignoriert.

    nee, wenn Du i.wo hin willst, dann sag, auch auf Verdacht hin dass Er sauer ist, da willst lieber alleine hin. Kannst ruhig sagen warum.
    Warum daheim vereinsamen, wenn ER sich plamiert ???

    Liebe Grüße,
    nici :wink:

  • Hallo Nici,

    ich mache schon sehr viel alleine.
    Aber es ist ja normal, dass wir auch zusammen
    was unternehmen.
    In dem Moment denke ich nicht daran, ich meine
    dass da wieder eine Möglichkeit ist, sich dermassen abzuschiessen.
    Es ergibt sich, im Nachhinein merke ich, dass es doch Anzeichen gab.
    Wenn ich es dann bemerke, ist es schon zu spät.
    Wir gehen z.B. spazieren, mit dem Ziel X.
    Unterwegs merke ich plötzlich, dass er leicht lallt.
    Wenn ich ihn anspreche, spielt er es natürlich empört runter, ich habe zu Hause echt nicht mitbekommen, was er so alles verkonsumiert hat, ich will es auch nicht wissen.
    Am Ziel angekommen, ging es an diesem besagten Tag dann "heiter" weiter.
    Die anderen Leute merken es ihm vorerst nicht an.
    Früher habe ich dann versucht, ihn in die Schranken zu weisen. Das hatte zur Folge, dass ich als Zicke da stand.
    "Was hast du nur immer mit deinem Mann, er tut doch gar nichts".
    Da habe ich also schon gar keine Lust mehr zu.
    Stürzt er dann ab,sehe ich die Blicke und es ist mir peinlich und ich ärgere mich, dass ich nicht einfach umgedreht und nach Hause gegangen bin.
    Es wird dann eine nervige Diskussion geben, aber
    anders kann ich mir da wohl nicht mehr helfen.
    Ich habe wohl selber Schuld, dass ich so Manches einfach versuche zu ignorieren, das ist auch nicht die Lösung, kann also voll nach Hinten losgehen.
    Konsequent das Ding durchziehen, ohne Rücksicht auf Verluste, wie man so schön sagt.
    Wie doof bin ich eigentlich, dass ich immer noch nicht in solchen Situationen angemessen reagiere.
    LG
    Waldliebende

    Und wenn du denkst es geht nicht mehr
    kommt von irgendwo ein Lichtlein her.....

  • Hallo Waldliebende!

    Sorry, das ich dir erst jetzt antworten kann. Habe meinen PC verliehen und erst gestern abend zurück bekommen. Das mache ich bestimmt nicht noch mal so schnell.

    Das Buch habe ich seit Montag und wenn ich heute abend Zeit habe, fange ich an zu lesen, schreibe dir dann wie ich es finde.
    Auch ich bin am dekorieren, überall blink-blink, rot-gold,klassisch.
    Muß aber sehr darauf achten, das die Deko katzenfrendlich ist.

    Kann dir nur aus meiner eigenen persönlichen Sicht schreiben. durch den Alkkonsum meiner Mutter bin ich damals in einige sehr, sehr peinliche Situationen gekommen.
    Und was habe ich mich geschämt, fremdgeschämt, in Grund und Boden versunken und das sowas von!
    Und das hat sich auch mehrfach wiederholt.
    Bis ich an dem Punkt gekommen bin, da habe ich mich gefragt, warum mache ich das eigentlich, warum schäme ich mich???
    Den Mist hat sie doch gebaut und nicht ich!
    Ich fühlte mich einfach für sie verantwortlich, und das ist falsch, weil sie eine erwachsene Frau ist.Und eigenverantwortlichfür ihr Leben.
    Und dann habe ich im Inneren losgelassen.
    Ab den Punkt ging es dann mir auch besser.
    Kopf hoch, Öhrchen steif und auch manchmal die geballte Faust in der Manteltasche! Warum soll ich mich schämen!
    Kommt jetzt vielleicht agro rüber, ist aber nicht so gemeint.
    Aber du kannst mir glauben, es ging mir dann wirklich besser.
    Und Menschen , mit abwertenen Blicken und die meinen, die sind was Besseres, die lernst du und auch ich auf dem eigenen Lebendweg öfters kennen.
    Aber wenn du da mal an der Fassade kratzt, haben die genauso ihre Probleme. So sind da meinen Erfahrungen.
    Kopf hoch, Öhrchen steif!!
    Hoffe mal, habe nicht komplett am Thema vorbei geschrieben.

    Heute mittag muß ich zu der Beerdigung einer nahen Verwandten.
    Heute sind meine Öhrchen eher so :(

    Bis dann!

    LG
    Mohn


    Hallo Nici!

    Auch von mir lieben Grüsse an dich!!!

    Mohn

  • Hallo,
    ich bin noch neu hier und kann keine großen Hilfestellungen geben. Mir fällt dazu nur folgendes ein:
    Vielleicht schämt man sich, weil die Mutter, der Ehemann oder der Freund einem „zugeordnet“ wird. Die Frau die sich hier so unmöglich benimmt, ist meine Mutter, sie gehört zu mir.
    Der Mann, der sich peinlich ohne Ende aufführt, ist mein Mann und er gehört zu mir.
    Vielleicht sehen Außenstehende das so und man hängt ohne es zu wollen in dem Verhalten mit drin und deshalb schämt man sich, - denke ich mal so oder?
    Gruß Regenbogenblume13

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