Trocken werden. Trocken bleiben. Vater sucht Unterstützung

Hallo Hartmut,

ein wenig ist mir seit gestern die Lust am Schreiben abhanden gekommen. Aber ich will ja nicht kneifen... Ganz bewusst ließ ich einen Tag vorübergehen, bevor ich Dir antworte.
Eines vorab: Jede Stunde, die ich hier im Forum mit Lesen, Nachdenken, Schreiben verbringe, ist momentan eine Stunde nur für mich. Eine Stunde, in der ich auf keine dummen Gedanken komme. Egal, ob es dabei um Alltagskram oder Grundbausteine geht...
Ich bin nicht nur ein Freund der lockeren, sondern auch der direkten Rede. Hier also MEINE Sicht der Dinge bezüglich Deiner Anmerkungen:

Zitat von Hartmut

ich lese hier sehr viele Alltagsgedanken Geschehnisse und vor allem viel Smal Talk was nichts mit der Sucht zu tun hat.

"Small talk" ist eine Bewertung. Mit der Schlussfolgerung allerdings, dass MEINE Alltagsgedanken nichts mit MEINER Alkoholkrankheit zu tun haben, wäre ICH sehr vorsichtig.
Damit stelle ich keinesfalls die vieljährige Erfahrung von Euch Moderatoren und anderen Langzeittrockenen in Frage. Im Gegenteil, die weiß ich sehr wohl zu schätzen und hab schon so einiges von Euch gelernt. Aber jeder sucht SEINEN Weg (siehe unten).

Zitat von Hartmut

Aber welche Änderung oder ob du grundlegend Änderungen vorgenommen hast kann ich nicht herausfiltern. Als ich trocken wurde durfte stand erst mal alles ausnahmslos auf dem Prüfstand was mit dr Sucht zu tun hat ( alkoholfreies Umfeld, Sauffreunde Bekannte, Entsorgung, Schutz, Tagesablauf , Gefahrenstellen usw.. ) (eventuell auch überlesen)

Nicht nur eventuell...

Zitat von Georg

Richtig gesoffen hab ich immer nur für mich, "heimlich". Ich hatte/hab keine Trinkkumpane, es gibt keinen Stammtisch, keinen Freundeskreis mit exzessivem Alkoholkonsum, keine Sportgruppe mit einer Stunde pro-forma-Sport und anschließendem Kneipen-Marathon.

Erkenntnisse:

Zitat von Georg

Konsequent immer alles durchziehen. ABER: Deshalb war ich manchmal echt verzweifelt. Das Trockenwerden konnte ich NICHT durchziehen. Es lag außerhalb meines Willens. Ich war tatsächlich machtlos. Damit kam ich nicht klar...

Zitat von Georg

Darüber hinaus werde ich eine ambulante Therapie bei der Caritas machen - der Antrag wartet bereits.

Zitat von Georg

Letztes Wochenende mit meinen Kids: Film schauen. Spiele spielen. Flips & Chips einwerfen. Lachen, bis das Zwerchfell streikt. Am nächsten Morgen noch genau wissen, warum man gelacht hat. Ich hätte nicht gedacht, dass das nüchtern geht.

Grundbaustein "Ehrlichkeit":

Zitat von Georg

Sie kommen jährlich einmal für einen Abend/eine Nacht. Und einen Kasten Weizen hatten wir meistens geschafft. Was tun? Ausladen? Blöd, freue ich mich doch auf sie, freuen sich meine Kinder auf deren Kinder.
Flugs an den Grundbaustein "Ehrlichkeit" erinnert und am Vorabend angerufen: "Ähm, ja, was ich noch sagen wollte: S'wird morgen ein alkoholfreier Abend. Ich hab da 'n Problem..." usw. Das zweite "Outing" nach meinem Hausarzt.

Veränderungen:

Zitat von Georg

Ich hab heute wieder viel gelernt, so viel Unterstützung erfahren. Dafür möchte ich einfach DANKE sagen. Denn heute durfte ich einen ersten vorsichtigen Versuch machen, eingefahrene Verhaltensmuster ganz langsam zu ändern. Familiären Stress anders als mit einem Schluck aus der Flasche zu bewältigen.
Aber dabei hab ich auch gemerkt, dass mein Notfallkoffer noch sehr unvollständig ist. Immerhin gibt es ihn schon...

Zitat von Georg

...Operationen, Chemo, Bestrahlung - das volle Programm...hat aber Einschränkungen in Form von Vergesslichkeit, geringer Belastbarkeit, körperlicher Anstrengung etc. Was heißt, dass für mich nach der Arbeit noch genügend Alltag übrig bleibt.

Diese Gegebenheiten, auch dass ich nun mal drei Kinder und einen Vollzeitjob habe, sind fix. Innerhalb dieses Rahmens kann ich das Bild verändern. Und das tue ich nach bestem Wissen und Gewissen. Jeder hat seinen individuellen Weg. Und ich bin gerade dabei, den MEINIGEN zu finden. Mit Hilfe dieses Forums, mit den Erfahrungen der alten Hasen, mit AA, mit einer Therapie, mit viel Nachdenken. Wenn ich morgen wieder saufe und umfalle, dann muss ich halt wieder aufstehen und einen anderen Weg finden.
Anklagende Beiträge sind für mich jedenfalls nicht hilfreich.

Bedenke, ich stehe ganz am Anfang...

Und dass ich bei allem Ernst der Lage eine Prise Humor in meinem Haus sehr zu schätzen weiß, hatte ich ja bereits in meinem ersten Beitrag erwähnt.

So, lieber Hartmut, jetzt kennst Du meine Sicht der Dinge, ich die Deinige, und damit würde ich es gern an dieser Stelle bewenden lassen. Ich kann gut mit unterschiedlichen Sichtweisen leben und würde gern optimistisch nach vorn schauen.

Nachmittägliche Grüße sendet der Georg, der mit großer Demut "Danke" sagt für weitere g24h

Hallo Hartmut,

nur noch ganz schnell, dann geht's mit Sohnemann zum Eishockey.

Zitat von Hartmut

Siehst du denn meine Fragen als Angriff als Anklage ?

Ja, irgendwie baute sich bei mir sofort und auch, nachdem ich nochmal drüber geschlafen hatte, eine Art Verteidigungsstellung auf. Aber sei's drum, dem geschriebenen Wort fehlen halt gegenüber dem gesprochenen die Schwingungen...

Zitat von Hartmut

Musst du nicht

Dann ist's ja gut

Zitat von Hartmut

Halte ich für gefährliche Gedanken die eine Rückfall schon im Vornhinein einplanen (könnten). Ich arbeite tagtäglich daran das es nicht zu einem Rückfall kommt. Das nach den Grundbausteine von Anfang an

Völlig klar. Natürlich plane ich keinen Rückfall ein. Aber durch AA hab ich mir ein wenig das 24-Stunden-Denken, "nur für heute" etc. zu eigen gemacht. Ich bin fest davon überzeugt, dass für mich nur Abstinenz bis ans Ende meiner Tage in Frage kommt. Aber gerade am Anfang der Trockenheit klingt die Aussage "nie wieder" ja ein wenig so, als sollte ich morgen den Mt. Everest besteigen - ohne künstlichen Sauerstoff.

Der erste Tag, an dem ich nichts mehr getrunken hab, kam ja eher zufällig daher. Tausendmal probiert... Ich hatte nix vorbereitet, die Hintertüren standen sperrangelweit offen. Natürlich arbeite ich jetzt auch intensiv daran, "am Ball zu bleiben". Und ich denke, ich bin inzwischen so fest von dem Weg, den ich eingeschlagen habe, überzeugt, dass mich ein Rückfall nicht in den Abgrund stürzen würde. Ich würde wieder aufstehen und weitergehen - wie es der Gelassenheitsspruch Teil 2 sagt.

Das soll keine Hintertür mehr sein.

Schönen Restsonntag noch, Georg

Hallo Bruce,

nur ganz kurz, da ich "eigentlich" gerade beim Arbeiten bin. Hab Dank für Deinen Willkommensgruß. Du kannst mich gern "zutexten" - was ich bisher von Dir gelesen hab, sprach von viel Erfahrung und Weitsicht und davon kann ich mir ja in diesem "Selbstbedienungsladen" gar nicht genug in den Einkaufskorb packen .

Zitat von Bruce

Ich habe auch mal so gedacht, aber erst als ich mich wirklich genau an diejenigen gehalten habe, die schon Jahre lang zufrieden trocken waren, hat es bei mir geklappt. Ich musste keinen Weg für mich neu erfinden, da ihn schon etliche vor mir gegangen waren. Und irgendwann ist dieser Weg dann zu meinem Weg geworden. Ich musste aber auch lernen zu akzeptieren, dass ich halt nicht notwendigerweise derjenige war, der am Besten wusste, was gut für mich ist.

Nein, ich maße mir keinesfalls an, einen neuen Weg erfinden zu wollen. Wenn das so rübergekommen ist, war es ein Missverständnis - sorry. Was ich allerdings denke, ist: "Viele Wege führen nach Rom". Sprich in die Trockenheit. Die Verkehrsmittel und die Fahrgeschwindigkeit sind verschieden. Klar ist, dass man die Straßenverkehrsordnung (=Grundbausteine) einhalten muss.
Aber der eine versucht's mit stop-and-go durch die trubelige Großstadt, der nächste tuckert ganz gemütlich mit 80 km/h auf der Romantik-Straße entlang, wieder ein anderer rast mit 160 km/h auf der Überholspur an allen vorbei.

Schau, ich hatte nie Saufkumpane - Punkt erledigt. Alk zu Hause? Da meine Frau nix trinkt und ich nicht mehr will - kein Problem. Eltern zu Besuch: A-Saft statt Gerstensaft - akzeptiert. Dafür hab ich ein recht buntes und turbulentes Leben. Da komme ich manchmal etwas kurz und lebe dann "über meine Verhältnisse". War ein super Grund, die Flasche anzusetzen. Also große Baustelle für mich: Achtsamkeit, es mir gut gehen lassen, 80-20-Regel beherzigen.

Ein anderer lebt vielleicht allein, musste sich von seinem ganzen trinkenden Freundeskreis verabschieden, hat aber alle Zeit der Welt, sich um sich zu kümmern. Sein Weg unterscheidet sich von meinem. Das Ziel ist das gleiche.

Das meinte ich damit. Aus den von vielen Langzeittrockenen gegangenen Wegen das für mich Passende abschauen. Nichts neu erfinden.
Ich hoffe, Du verstehst, was ich sagen will. Wenn nicht - einfach nochmal hier vorbeischauen. Heute gibt es Oolong mit Orangen-Geschmack

Schönen Montag und eine eben solche Woche wünscht Dir
Georg

Guten Morgen zusammen,

da ich an anderer Stelle gerade etwas über Polizisten (allerdings im Land des alten, neuen Präsidenten) schrieb, hier noch eine kleine Anekdote.
Mitwirkende: zwei Polizisten meines Städtchens, zwei Kinder (meine) und ich.

Gerade ist bei uns ein Rummel zu Gast. Mit einiger Überredungskunst schafft es mein Sohn, mich zum Besuch desselben zu bewegen. Aufgrund des Verkehrschaos beschließen wir, mit dem Roller zu fahren. Bevor wir starten, kommt Tochter 2 nach Hause, möchte unbedingt mit. Na gut, Skihelm auf und los geht's - auf dem kurzen Stück wird schon nix passieren. Doch keine 500 Meter später sehe ich im Rückspiegel Blaulicht, das Martinshorn spielt seine Melodie, das Schild "Bitte halten" wird ausgeklappt. Mist.
Dann stellt mir zum ersten Mal im Leben ein Polizist die Frage, ob ich Alkohol getrunken hätte. Nö, heute nicht. Aha, ich solle doch mal pusten. Auch zum ersten Mal in meinem Leben.
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Was für eine Genugtuung. Sie hätten so oft die Gelegenheit gehabt, mich zu erwischen.

Doch halt: Genugtuung ist nicht angebracht. Eher Demut, Dankbarkeit. Dankbarkeit dafür, dass in all den Jahren nie etwas passiert ist, weder meiner Familie noch Unbeteiligten auf der Straße noch mir selbst. Dankbar für den immer mitfahrenden Schutzengel. Dankbarkeit, dass ich ihn DAFÜR jetzt nicht mehr brauche.

Georg

Moin, moin, Matthias,

ich liebe Anekdoten (die das Leben schreibt). Die interessierten Fragen des guten VoPo's klingen ja so, als ob er auch in Eurer Gruppe hätte landen können...

Zitat von silberkralle

dankbarkeit - ja sehr wichtig.

Genau. Ist aber noch 'ne größere Baustelle für mich

Gruß vom Schorsch

Guten Abend in die Runde...

...von der ich gar nicht weiß, wie groß sie eigentlich ist

Schön, dass das Wochenende greifbar nahe ist. Von Montag bis Freitag jeden Abend noch einen Termin nach der Arbeit - irgendwie ist das zuviel. Aber wenn ich's recht bedenke, sage ich das schon lange. Und knalle mir doch immer wieder jede freie Minute zu. Musste diese Woche z.B. noch einige Vereins-Artikel für unsere Webseite schreiben.
Oft habe ich, bevor ich über ein "NEIN" überhaupt nachdachte, das JA" schon ausgesprochen habe. Bin aber lernfähig und durfte heute bei einem NEIN-sag-Test gewinnen - tschakka

Jetzt bin ich gerade vom Elternabend meiner Tochter (15) zurückgekommen, bei dem es unter anderem um Sucht bei Jugendlichen ging. Ein Thema, was bei meinen Kindern zum Glück noch kein Thema ist. Dennoch schalten meine Ohren dabei ganz anders auf Empfang als früher. Hab mich in der letzten Zeit, seit ich mich ernsthaft mit meinem Alkoholismus auseinandersetze, öfter gefragt, wie ich damit umgehen würde, hätten meine Kinder ein Suchtproblem.

Klar, dem nüchtern zu begegnen, wäre schon mal von Vorteil Aber darüber hinaus? Könnte ich ein solches Problem "dank" meiner Erfahrung schon in der Entstehungsphase erkennen? Wenn ja, was könnte ich tun? Als abschreckendes Beispiel wäre ich als "heimlicher" Spiegeltrinker nur bedingt geeignet. Bin ja eigentlich nie sternhagelvoll irgendwo von der Parkbank aufgesammelt worden.

Außer dass ich eine gewisse Sehnsucht nach Ruhe, nach Innehalten verspüre (aber das noch kaum verplante Wochenende könnte eine gewisse Entschleunigung inkl. Saunabesuch bereithalten), bin ich frohen Mutes. Zehre auch noch ein wenig von der ehrlichen Freude einiger SHG-Kollegen ob meiner Fortschritte und von einer sehr herzlichen Umarmung eines quasi-Sponsors dort.

Auch wenn das Leben gerade wieder ein wenig schneller läuft als ich; mit klarem, nebelfreiem Verstand werde ich auch diese turbulente Phase meistern und erkennen, dass ich wieder einen Gang zurückschalten muss. Bis vor kurzem hätte ich die Flasche angesetzt, hochgeschaltet und hätte weiter über meine Kräfte gelebt.

Danke für's Lesen und eine gute Nacht wünscht
Georg

Einen schönen "Guten Morgen" der Fadenspringerin,

danke für den Blitzbesuch in meinem Haus. Bin zu der Zeit zwar grad aufgestanden, hab Dich aber dennoch verpasst. "Wusch und weg" ging zu schnell .

Es HÖRT sich vielleicht alles gut an, aber es IST noch lange nicht alles gut. Das Leben ist jedoch (hoffentlich) noch lang und was sollte ich denn tun, wenn ich jetzt schon fertig entwickelt wäre

Jump for you!

Knusi

Mahlzeit Mayo,

Zitat von MaryLou

na mal schau´n wer höher springt, aber gegen so´nen "Huber-Buam für Arme" haben meine halblebigen Wadenmuskeln eh keine Chance.
Bleib ich auf dem Boden.

Du, ich pass mal lieber ganz hübsch drauf auf, dass auch ICH auf dem Boden (der Tatsachen) bleibe. Zum Abheben gibt's noch keinen Grund... abgesehen davon, dass (m)ein Knie noch immer leicht OP-geschädigt ist.

Bist wusch-unterwegs, gell?

Grüße zum Mittag vom Auflauf-Georg

Hallo Matthias,

Deine Mut machenden und Optimismus spendenden Gedanken nehm' ich mal mit in meine Mittagspause. Muss mich danach aber mal ernsthaft ans Arbeiten und an den Wochen-Endspurt machen - könnte schon wieder ganz viel zurückschreiben. Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend...

Herzliche Grüße vom besten Vati (nach vielen Jahren der Assimilation hat sich der "Vati" hier in "Papa" verwandelt) der Welt an den wahrscheinlich besten Opa der Welt (Vati auch? oder waren das alles vernebelte, nicht präsente Vater-Jahre?)