Alkohol - Es geht auch wirklich Ohne!

mmh ...
ich kann nicht so ohne weiteres erkennen, dass Volkmar
unüberlegt und leichtsinnig mit der (Alkohol)Gefahr umgeht. Der Besuch eines öffentlichen Festes an dem AUCH Alkohol getrunken wird, ist der Normalzustand unserer Gesellschaft. Fast überall wo Menschen sich zur Unterhaltung oder Geselligkeit treffen, wird im allgemeinen AUCH Alkohol getrunken.
Ich habe gewisse Bedenken, ob es zielführend ist, sich insoweit abzukapseln, davon zu rennen und Bögen zu schlagen. Ich sehe eine weit grössere Gefahr unverhofft und unvorbereitet mit Alkohol konfrontiert zu werden.
Mit zu meiner 'Trockenheitsarbeit' gehört, den Alkoholgenuss in der Gesellschaft zu sehen, ihn hinzunehmen ... und trotzdem dabei selbst abstinent zu bleiben.
Meine bisherige 15-monatige Trockenheit sind dafür sicherlich kein Beweis - aber wohl schon ein Indiz.
Carl

Hallo Carl, entschuldige Volkmar,

Zitat

ich kann nicht so ohne weiteres erkennen, dass Volkmar
unüberlegt und leichtsinnig mit der (Alkohol)Gefahr umgeht.

das tut er nicht.
Er schließt eine Gefahr für sich von vornherein aus, indem er sagt, dass es "DAS Risiko" gar nicht gibt.
Ob das leichtsinnig und unüberlegt von ihm ist, weiß ich nicht. Für mich ist es das.

Gruß Penta

Hallo Volkmar,

ich wollte Dir nicht zu nahe treten. Ich wollte damit bloß zum Ausdruck bringen die Trockenheit als ganzes zu begreifen. Natürlich sind das alles erstmal drastische Einschnitte, aber wenn ich auf den Rest meines Lebens schaue dann möchte ich dort nicht ein hecktisches mir beweisen zu wollen dass ich es aushalten kann sehen, sondern ich möchte Ruhe und Frieden haben in meiner Seele, denn nur so kann ich doch mit meiner Krankheit lernen zu leben.

Ich bin noch weit entfernt von einem zufrieden trockenen Leben, aber ich gehe dem Alkohol wo ich nur kann aus dem Weg. Ich sitze als Nichtraucher nur dort wo nicht geraucht wird und habe somit Luft für andere Sachen in Reserve.

lg Maik

Hallo Volkmar,

Zitat von marvormar

Hab übrigens am Samstag mal bei meiner Schwägerin an einem Glas Rotwein gerochen, grauenhaft, stank wirklich nur nach Alkohol. Und den Rotwein kannte ich, ist eigentlich ein Trinkbarer (keine Sorge, nicht mehr für mich).
marvormar

das schriebst Du ganz am Anfang.

Jetzt bist Du wieder dabei und sagst, Du gehst Deinen Weg.

"Wertigkeit der Inhalte" so so.

Ich klink mich mal hier aus.

Ich wünsche Dir alles Gute

Pink-Lady

Hallo Volkmar

Zitat

diskutiere lieber über Probleme beim Zahnarzt, das ist praxisnäher und direkt spürbar.

Hast du es schon mal in einem Zahnarztforum versucht?

Die Individualität in der Sucht wurde auch schon mehrmals im Forum durch diskutiert . Du wirst sicherlich auch hier im Forum einiges darüber finden

Aber eines vorweg.

Das Risiko ist für jeden gleich nur du machst es nicht zu deinem Risiko. Also verbreite nicht so einne Blödsinn das es sich nur anders darstellt.
Ist für mich auch ein Unterschied ob ich es für mich aus einem nassen Denken heraus einschätze . Also bleibe einfach bei dir und lasse die Verallgemeinerungen

Ich komme auch aus einer Weingegend, war auf allen Gassen der Wein Feste vertreten, zudem gehöre ich zur internen Fankultur im Fussball. Und lebe am Rande der Faschingshochburgen.

Deswegen kann ich nach 6 Jahren Trockenheit auch mitreden das sich hier im Thread vieles schön geredet wird .

Gruß Hartmut

Hallo Volkmar,

deine Antwort freut mich.
Ich halte diese "Diskussionen" nicht für "akademische", denn es geht nicht darum, wer Recht bekommt oder sowas.

Es ist für mich immer eine Frage meiner Einstellung, welches Bild sich mir ergibt. Ich könnte auch schreiben: Ich sehe, was ich sehen will. Und was nicht sein kann, ist dann eben nicht da (für mich).
Habe ich gegenüber einer Gefahr schon von vorneherein Zweifel über deren Bestand, werde ich niemals auch nur den leisesten Anlauf nehmen, achtsam zu handeln, geschweige denn, ein Risiko zu minimieren. Wozu auch?! Ist ja keins da.

Zitat

das sind m.E. alles akademische Diskussionen, die keinen auf dem Weg ohne Alkohol weiterbringen. Deshalb wollte ich diese auch nicht mehr führen.

Du musst ja letztlich gar nix. Ich sehe das für mich etwas anders.
Gerade um das, worüber du hier nicht diskutieren willst, geht es. Zumindest bei mir.

Penta

Ich denke das Forum sollte das sein und bleiben, wie es sich in allen Vorsprüchen auch anmasst:

Ein Erfahrungs- und Meinungsaustausch von und für Betroffene.

Und jeder sollte wissen, dass es aus der Alkohlsucht nicht nur einen allgemeinverbindlichen Königsweg gibt.

... und (fast) jedem, der sich hier anmeldet, nehme ich ab, dass es sein ernsthafter Vorsatz ist, mit dem Saufen dauerhaft aufzuhören.

Sorry, Karsten,

ich bin auch nüchtern.

Deshalb nehme ich besonders gerne Deine langjährigen Erfahrungen dankbar an.

Aber Erfahrungen sollten nicht den Beigeschmack einer gottähnlichen Allgemeinverbindlichkeit haben.
Das meine ich allgemein und ausdrücklich nicht "karsten-spezifisch".

Dass aktiv Trinkende (ob kontrolliert oder unkontrolliert) hier in diesem Forum keinen Platz haben, dürfte allen bekannt sein.

Und bitte, finde nicht jede unbequem-nasse Anmerkung eines eben trocken geworden Frischlings 'anstrengend'. Auch Du warst mal einer.

Carl

Hi Marvormar,

auf meinen Post bist Du leider nicht eingegangen, aber ich kann Deinen Ansatz nachvollziehen.
Ich hab nämlich auch Probleme damit, daß pauschal jedes Fest und jede Gruppenaktivität als Sauffest dargestellt wird.
MMn. wird hier nicht genug differenziert. Es gibt Feste, da geht es hauptsächlich ums Saufen und es gibt Feste, die werden von manchen Menschen zum Saufen mißbraucht. Warum das Risiko, auf so einem Fest plötzlich Saufdruck zu bekommen, größer sein soll als im Supermarkt oder in der Tankstelle, kann ich nicht so wirklich nachvollziehen. Es erscheint mir nicht wirklich logisch. Und auch ich bin der Meinung, daß der Besuch eines solchen Festes nicht zwangsläufig bedeutet, daß man keine Risikominimierung betreibt...man kann das Risiko ja anderweitig minimieren...z.B., indem man seine Tochter mitnimmt, vor der man ganz sicher nicht wieder saufen will...indem man das Fest zu einem Zeitpunkt besucht, an dem eben noch wenige Besucher alkoholisiert sind (z.B. am Familiennachmittag).
Ich bin immer noch der Überzeugung, daß es gefährlicher ist, sich zuhause einzuigeln und dann vor lauter Isolation und Langeweile Frust zu schieben. Wir wollen doch alle ein zufriedenes, trockenes Leben...trocken und unzufrieden geht mMn. langfristig nicht gut.

@ Contemplation:

Maik, sorry, daß ich das jetzt sage, aber daß gerade Du um die Ecke kommst und Marvormar kritisierst, find ich ausgesprochen seltsam. Wenn ich Deine Posts lese, fühle ich mich quasi ermuntert, auf der Stelle das Haus zu verlassen. Mir vermittelst Du jedenfalls nicht gerade den Eindruck eines zufriedenen Trockenen. Da kann man sich doch nicht hinsetzen und jemanden für seine Einstellung so kritisieren...

@ Hartmut:

Was ist denn eine interne Fankultur im Fuppes ?

@ Karsten:

Ich versteh Euch ja...wir sind hier im Öffentlichen und da ist es für Euch Mods schon wünschenswert, daß die Gedanken der Risikominimierung strikt umgesetzt werden...ich kann schon nachvollziehen, wie manche Aussagen bei Euch ankommen.
Das heißt doch aber noch lange nicht, daß wir Eure Ratschläge in den Wind schlagen, nur weil mancher User hier in ein, zwei Punkten anderer Meinung ist wie ihr. Es klingt manchmal fast so, als wärst Du persönlich enttäuscht, weil man Deine Hilfe nicht annehmen will...doch, das tut man. Man liest und schreibt in Deinem Forum, tauscht sich aus und nimmt Ratschläge an. Nur weil man nicht immer einer Meinung ist, heißt das doch noch lange nicht, daß man grundsätzlich verschiedener Meinung sein muß.

MMn. wollte Marvormar die Diskussion nur deshalb nicht führen, weil er weiß, daß es in diesem Punkt nie einen Konsens geben wird...und vermutlich auch nicht geben kann. In ganz vielen anderen Punkten sieht das vermutlich ganz anders aus.

LG

Andreas

Hallo Andreas

Zitat

@ Hartmut:
Was ist denn eine interne Fankultur im Fuppes ?

Bin im Fanclub

Gruß Hartmut

Hallo Carl und Andreas

was soll denn nun die Diskussion? Volkmar schreibt doch das er es ignoriert.

Gruß Hartmut

Zitat von Hartmut

Hallo Carl und Andreas

was soll denn nun die Diskussion? Volkmar schreibt doch das er es ignoriert.

Gruß Hartmut

Da hast Du natürlich auch wieder recht
Allerdings hatte ich das jetzt auch nicht unbedingt als Diskussion verstanden...

@Mutig:

Fuppes ist nix anderes wie Fußball

LG Andreas

Hallo Andreas,

ganz im Gegenteil. Gerade weil es mir zur Zeit so schlecht geht habe ich diesen zugegebenermaßen etwas sehr agressiven Beitrag geschrieben, weil ichs einfach nicht verstehen kann. Es gibt doch gerade zu Beginn soviel mit dem ich mich auseinandersetzen muß, wenn ich wirklich ernsthaft das Trinken aufgeben will, dass mir doch im Traum nicht einfallen würde auf ein Fest zu gehen auf dem getrunken wird. Der Sinn erschließt sich mir nicht, weiß ich doch wie oft ich viel zu schnell den Alkohol wieder in die Arme schloss.

Am 12. Juni werde ich ein Jahr lang keinen Alkohol getrunken haben und ich weiß dass es noch sehr lange dauern wird bis sich bei mir so etwas wie Normalität eingestellt. Ich finde dass Volkmar einfach seine Prioritäten falsch gesetzt hat. Das Motto "wird schon schief gehen" ist mir zuwenig, dafür ist die Sache einfach zu scheiße ernst.

lg Maik