Hallo zusammen, bin neu hier..

Hallo Ghost,

ich hab da mal eine Frage:
In welcher Form hast du dir hier Hilfe/Austausch erhofft?
Ich sehe es genauso wie Sunshine! Schade um die
drei Wochen, die nun trinkender Weise ins Land ziehen...

Vielleicht kommt aber auch etwas dazwischen...

Seidenraupe

Nachtrag:

Ich weiß allerdings, wie schwer es ist, einen Anfang zu finden. Ich selbst habe diesen Ausstieg
im Grunde mehrere Jahre immer wieder angepeilt und verschoben. Ich habe mir nichts Gutes
getan, konnte aber nicht anders.
Vielleicht klappt es ja am 18.6.! Ich wünsche es dir.

Seidenraupe

Hallo Ghost

willkommen im Forum und dann schon mal ein Prost . Wie du es siehst oder wie du es machst ist ja deine Sache .

Ich habe immer wieder Begründungen gefunden um weiter Saufen zu können obwohl ich vollmundig aufhören wollte. Einen kompetenten Arzt? Woher weißt du das und woher weis er das bei der Entgiftung nichts passiert? Also doch nur schöngeredete Argumente um nicht gleich gehen zu müssen. Oder hast du schon mal entgiftet ? Ich denk dir wird noch einiges bis Mitte Juni einfallen.

Ich bin über 8 Jahre schon im Forum und höre mir immer wieder die selben Geschichten an und frage mich hin und wieder warum tun sich User das an. Selbstbelügen, sich anmelden um zu zeigen das es reicht und mit einem halbwillentlichen Entschluss aufzuhören .

Nun kenne ich das ja auch von mir . Da war ich aber noch nicht soweit . Das scheint mir bei dir auch so zu sein . Es ist auch wurscht was noch dazu geschrieben wird da du ja schon alles besser weißt . Wie ich früher am Stammtisch . Großes Bla Bla bis zum nächsten Glas.

Ghost , es gibt keine Alternative als Alkoholiker . Ich kann mich nur den anderen anschließen und tue es jetzt.

Gruß Hartmut

Nun gut, Rattenschwanz, meine Aufmerksamkeit hast Du. Danke für Deine – freien – Gedanken, ich hatte schon fast den Eindruck, ich wäre die Einzige hier, die nach wie vor selbstverständlich davon ausgeht, dass sich ein erwachsener Mensch die Art der Hilfeleistung selbst aussucht.
Eine SHG, liebe Sunshine, dient dem Erfahrungsaustausch unter Betroffenen und stellt damit einen geschützten Rahmen dar, in dem gerade auch Newbies sich über mögliche Hilfeleistungen informieren können. Die Grundvoraussetzung für die Teilnahme an einer SHG besteht nicht darin, ein fest verschnürtes Paket eines einzelnen (oder auch 2,3 oder 4 ;-)) anderen Menschen blindlings und umgehend anzunehmen.
Lieber Hartmut, nun weiß ich nicht genau, wie viele Runden Du drehen musstest, doch habe ich noch nie erleben dürfen, dass in einer SHG ein/e Betroffene/r in fünf Tagen trocken gesabbelt oder geschrieben wurde.

Hallo Ghost,

Alk bestimmt Dein Leben „insofern“… „nicht immer, aber oft“… eine „gewisse Einschränkung“… Du hast Dein Leben „halt organisiert“… „Klar“ bist Du manchmal depressiv… „trotz allem“ wirst Du etwas ändern…
Das klingt alles so beschwichtigend (übersetzt: verwaschen), während doch in Wirklichkeit der Alkohol Dein Leben rund um die Uhr bestimmt :-(.
Wenn ich auch mit meinen Ein- und Ausfällen über die Jahre nun wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss bin, was lebenslange Abstinenz angeht, so bin ich doch Expertin für diesen Zustand, den Du beschreibst: Funktionieren trotz der abhängigen Trinkerei.
Nun liest es sich bei Dir wie ein eher sachliches Abwägen, wenn Du in Deiner Aufzählung die Überlegung erwähnst, die du täglich anstellst, ob auch wirklich genügend Alkohol im Haus ist, während der Gedanke an ein „zuwenig“ bei mir bereits „leichte“ Panikattacken auslöste und meine Gedanken nur noch um diesen einen Punkt kreisten.
Der Weg zur Tankstelle, wenn ich nachmunitionieren musste, kostete mich jedes Mal enorme Energien, da ich mich so zusammen reißen musste. Das wissende Lächeln des Tankwarts war nur das Sahnehäubchen auf den Peinlichkeiten.
Ich war betroffen, angeekelt, verzweifelt, ängstlich, panisch, depressiv, traurig, müde, dauergestresst, hilflos… Dann stellte ich fest, dass ich diese negativen Gefühle und Zustände durch den Alkohol nicht ausmerzen konnte, sondern sie damit nur jeden Tag aufs Neue zum Leben erweckte. Da erst konnte ich aufhören.
Bist Du verzweifelt oder ängstlich? Oder bedeutet dieser Zustand für dich eher eine Unannehmlichkeit, ein Ärgernis?
Die Antwort auf diese Frage ist vielleicht ein Zeichen für die Dringlichkeitsstufe, für den Druck, den Du spürst und für das, was Du bereit bist, zu tun, um einen neuen Weg einzuschlagen.

Ich schreibe Dir, weil ich gern noch einmal erwähnen möchte, dass trocken werden – also der Entzug – noch etwas anderes ist als trocken zu bleiben, das wäre die Entwöhnung.
Den reinen Entzug von ca. 14 Tagen kann man in sehr vielen Krankenhäusern machen, es gibt da auch reine Entzugskliniken. Alkoholismus ist weit verbreitet, wir sind Viele. Es ist also absolut keine Geheimwissenschaft, die nur von wenigen Ärzten beherrscht wird.
Die Entwöhnung, Therapie etc., erfolgt danach und es gibt verschiedene Möglichkeiten wie z.B eine Langzeittherapie, eine ambulante Therapie in einer Tagesklinik, reale oder virtuelle SHG, Einzelsitzungen bei einem Therapeuten oder auch Gruppen mit therapeutischer Begleitung.
Voraussetzung für alle therapeutischen Maßnahmen ist jedoch der körperliche Entzug, der von einem Arzt unterstützt wird.

Niemand kann Dir etwas abnehmen, niemand kann dich zwingen oder drängen.
Du bestimmst den Weg und auch das Tempo.
Nicht, weil sich das so toll anhört, sondern weil es einfach so ist.
Du bist ein erwachsener Mensch, der seine eigenen Entscheidungen trifft und treffen muss, solange er nicht unter Vormundschaft gestellt werden muss.

Wenn Du trinken willst oder musst, dann ist das so.
Wenn Du es aber nicht willst, dann wünsche ich Dir, dass Du an den Punkt kommst, an dem Du aufhören kannst

Dir alles Gute
Katha

Entschuldige, Sunshine, es ist nicht böse gemeint, aber Du hast doch in Sachen Sauferei nie eine Entscheidung getroffen, sondern durchgesoffen bis zur Intensivstation.
Ich habe manches Mal überlegt, ob es vielleicht „einfacher“ (falsches Wort dafür) ist, die Abstinenz so konsequent durchzuziehen, wenn das eigene Leben am seidenen Faden hing oder tatsächlich auch obdachlos zu werden und alles zu verlieren, einfach, weil man da hin spüren kann und dieses Erlebnis auch ganz sicher nicht vergisst.
Ich kam mir manchmal vor wie Jemand, der kurz vor dem (eventuellen) Aufprall auf eine weit entfernte Betonmauer aus dem fahrenden Wagen springen soll, während Du eine Karambolage hattest und somit doch deutlich gezeigt hast, dass diese Mauer für jeden von uns viel näher ist, als wir uns einbilden möchten, weil wir alle mit demselben Treibstoff unterwegs sind…

Viele Grüße
Katha

.

.

Hallo Ghost

"willkommen im Forum und dann schon mal ein Prost ."

Versuche doch mal zu überlegen was der Alk schon mit dir angerichtet

hat und mit jedem Glas deinen Körper einen Schritt näher zur

Zerstörung bringt. Du hast es in der Hand dein Leben zu retten und

du musst es auch selber tun. Keiner kann dir dabei helfen, du kannst

aber hier lesen und das Ziehen was du für richtig hältst.

Und freue dich auf den Tag an dem du aufhörst. Für mich war's der

schönste Tag meines Lebens.

Und Hartmut macht als mal so nen Spruch.

Lg

der Poster

Hallo Katha

Zitat

Lieber Hartmut, nun weiß ich nicht genau, wie viele Runden Du drehen musstest, doch habe ich noch nie erleben dürfen, dass in einer SHG ein/e Betroffene/r in fünf Tagen trocken gesabbelt oder geschrieben wurde.

unabhängig das jede Runde , bei einer tödlich verlaufende Krankheit , eine zu viel sein kann , ist es sicherlich nicht meine Motivation jemanden trocken zu basteln oder zu schreiben . Ich nehme niemanden die Selbsthilfe ab .

Wenn jemand hier nass aufschlägt und um Hilfe bittet , gebe ich sicherlich nicht die Hilfe die er für such schon entschieden hat . Sondern die ich aus meinen trocken Jahren erfahren durfte. Die gebe ich weiter.

Hallo Ghost,

Zitat

Hallo Hartmut, Prost, was meinst Du damit????

Das du das Saufen weiterhin vorziehst .

Zitat

Provokation ist meist hilfreich, doch kenne ich Therapiestrategien, Kliniken u. dgl. wie Du vll. gelesen hast, langjährige Borderline-Therapieerfahrung

Nun sind wir hier keine Therapeuten sondern eine Selbsthilfegruppe. Was du für dich rausziehst und wie du es machst bleibt ja dir überlassen . Wer will findet Wege, wer nicht Gründe.

Wartezeiten sind sicherlich auch von der Dringlichkeit abhängig . Und diese bestimmt der Alkoholiker selbst. Ich will auch gar nicht weiter mit dir diskutieren da du noch nicht aufgehört hast zu Saufen. Da sieht die Welt eh noch ganz anders aus.

Gruß Hartmut

Hallo Ghost!

Ich habe dem was Katha schrieb nicht viel hinzuzufügen - deinen Wunsch, dich in fachlich kompetente Hände zu begeben finde ich ebenso nachvollziehbar wie sinnvoll, und einen konkreten Termin vor Augen zu haben halte ich für einen guten ersten Schritt (dem manche folgen werden und müssen, wenn er sinnvoll bleiben soll, klar). Von daher alles Gute und viel Kraft auf deinem Weg und mit deinem Tempo von mir!

Aber eine Anregung möcht ich dir doch dringend noch ans Herz legen... Du schreibst, daß dein Hausarzt kein Verständnis und keine erkennbare fachliche Kompetenz für die Alkoholerkrankung zu haben scheint.

Wenn das so ist: Suche dir unbedingt einen anderen Hausarzt! (ganz unabhängig von deiner Entscheidung im Juni den Facharzt aufzusuchen).

Ein Hausarzt begleitet einen Idealerweise ja über Jahre und Jahrzehnte durch alle gesundheitliche Angelegenheiten die so anfallen; und wir alle bleiben Alkoholiker, trocken oder nicht. Daher würde ich - als Alkoholiker der ich eben bin - einen Hausarzt, der sich mit meiner Erkrankung weder auskennt noch Verständnis hat für all das was das bedeutet, nicht mal in meine Nähe lassen. Da hast du besseres verdient, auch wenn's mal "nur" um eine Grippe oder eine verstauchte Hand oder sonst etwas geht.

Dein Facharzt wird dich sicher bei der Suche nach einem für dich geeigneten Hausarzt unterstützen können. Sprich ihn drauf an welche Erfahrungen du dort gemacht hast, denn das muß ja nicht sein!

Dir einen schönen Abend, LG Frank

Hallo Katharsis,

Du schriebst:

Zitat

Entschuldige, Sunshine, es ist nicht böse gemeint, aber Du hast doch in Sachen Sauferei nie eine Entscheidung getroffen, sondern durchgesoffen bis zur Intensivstation.
Ich habe manches Mal überlegt, ob es vielleicht „einfacher“ (falsches Wort dafür) ist, die Abstinenz so konsequent durchzuziehen, wenn das eigene Leben am seidenen Faden hing oder tatsächlich auch obdachlos zu werden und alles zu verlieren, einfach, weil man da hin spüren kann und dieses Erlebnis auch ganz sicher nicht vergisst.

Ja und Ja.
Es stimmt, was Du schreibst, ich habe bis zur Intensiv durchgesoffen.
Falls Du denkst, das war auch nur irgendwie lustig, irrst Du Dich.
Ich habe bis heute ein schweres Alkoholtrauma und das wird wohl auch nie wieder weg gehen.
Ich habe natürlich auch viele Male versucht, mich runter zu saufen, ich habe schon Entscheidungen getroffen, nicht mehr saufen zu wollen.
Aber ich war körperlich so abhängig, das ich die Entzugssymptome nicht aushalten konnte.
Das ein kalter Entzug sogar tödlich ausgehen kann, wußte ich gar nicht.
Aber bis dahin habe ich es gar nicht geschafft, denn bei den bei mir sehr heftigen Entzugssymptomenn brach ich kalte Entzüge ab.
Vielleicht zum Glück (für mich), denn ansonsten wäre ich vielleicht in einem kalten Entzug gestorben.
Und beileibe kein Einzelfall damit.
Hilfe habe ich mir nicht geholt, weil ich zu feige war, weil ich mich zu sehr schämte.

Ich habe mich schon sehr oft gefragt, was gewesen wäre, wenn ich eher diese SHG gekannt und gefunden hätte?
Ich bin sehr ehrlich mit mir selbst und es ist auch müßig, sich das im nachhinein zu fragen, trotzdem komme ich immer auf die gleiche Antwort.
Ich denke, ich hätte mich hier in sehr vielen Geschichten wieder erkannt.
Ich hätte gesehen, das ich nicht allein bin mit meiner Alkoholkrankheit.
Ich hätte gesehen, das es hier viele Menschen gibt, die den Weg in die Trockenheit erfolgreich gegangen sind und auch weiterhin gehen.
Ich hätte gesehen, das ich hier Hilfe bekommen kann und das es hier einen Rückhalt gibt.
Das hätte mir sehr wahrscheinlich großen Mut gemacht, zum Arzt zu gehen und alles zu sagen, was los ist.

So, auf der Intensiv habe ich dann allerdings sofort alles gesagt.
Wie schlimm es ist, wie viel ich saufe, ich habe kein bisschen mehr was geschönt und verschleiert.
Denn mir war klar, das ich nur Hilfe bekommen kann, wenn ich alles sage.
Tja, um ein Haar hätte ich den Entzug nicht überlebt, trotz aller guten Vorsätze.
Zum Glück habe ich es aber doch geschafft und bin ab dem Moment meinen Weg sehr konsequent gegangen.
Finde ich zumindest

Und Ja, ich denke, ich hatte (und habe) es durch diesen extremen Tiefpunkt leichter, trocken zu bleiben.
Dieser schlimme Tiefpunkt wird mir bis ans Lebensende unvergesslich bleiben.
Ich will da nie wieder hin und ich würde alles daran setzten, das ich nie wieder trinken muss.
Und ich meine damit wirklich ALLES !
Desweiteren mußte ich mir keine Fragen (mehr) stellen wie:
"Bin ich wirklich Alkoholikerin?"
"Kann ich später evtl. wieder "normal" trinken?"
"Vielleicht ist alles doch nicht so schlimm, nur eine Phase ? und blabla..."
Ich weiß die Antworten auf diese Fragen aufgrund dessen was mir passiert ist.

LG Sunshine