Er will es immer noch nicht sehen...

Juhuiii! Herzlichen Glückwunsch, fish! Super, dass die Wohnung nun definitiv DEINE (bzw. Eure, auch für Deine Mädchen!) ist! Ich freu mich sehr für Euch!!!

Hoffentlich wird es nicht zu arg mit den ganzen Manövern seinerseits, jetzt auf Deinen Auszug hin. Aber Du schaffst das auf jeden Fall! Lass Dich nicht beirren!

Und jetzt geht das Planen noch viel konkreter los: wer kriegt welches Zimmer? Gibt's auch neue Möbel? Was für welche? Habt Ihr auch nen Balkon? Wo wohnt die Katze? Und die Trompete? Das wird genial, Euer "Dreimädelhaus"!
Herzliche Grüsse,

c.

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Laß dich nicht beirren auch nicht von Schwiemu...
deine Geschwister werden bestimmt an deiner seite stehen und bringen vielleicht noch ein paar helfende Hände mit....

LG Tihaso

Super super super - jetzt kann das "Leben" beginnen. Freu Dich drauf, die Vorfreude ist die schönste Freude. Auch wenn wir dann hie und da ein leeres Leben haben weil wir uns erst an stresslose Zeiten gewöhnen müssen. Es wird uns besser gehen.

Ach Fish, andere wissen immer alles besser - haben sie doch Distanz. Manchesmal haben diese "anderen" uns in unsere Co-Abhängigkeit gestoßen. Manchmal aber, finden Menschen wie Du den Weg alleine zu entscheiden - alleine das Leben in die Hand zu nehmen und sich nicht mehr maniplulieren zu lassen.

Denn Fish, Deine Story klingt nun meiner ähnlicher und scheint irgendwie so der Charakter zu sein, den der Süchtige auslebt wenn er liebevoll losgelassen wird und selber versuchen muss Halt zu finden. Er/Sie versucht es immer an selbigen Seilen, die aber langsam porös geworden sind und vielleicht brechen....

Lieben Gruß von Dagmar

Jenny!!!
Diese Leere ist nicht das was Du meinst !!!

Diese Leere ist das ungewohnte auf den Stress verzichten zu müssen. Ich bin mir ganz sicher, dass ich damit erst mal umgehen muss nicht mehr überlegen zu müssen in welch fertigem Zustand er ankommt und welche Manöver er auspbt.

Unabhängig dass das gut und wichtig für mich ist muss ich mich darauf einstellen.

Und glaub mir Jenny, eigentlich habe ich die letzten Jahre ohne ihm gelebt, und auch den letzten Monat. Allerdings gab es zwischendrinn eine Umfallerzeit in der ich mal ganz gehörig das Co-Näschen voll bekommen habe, aber so voll, wie man es von einem Menschen nicht voller bekommen kann.

Dennoch: auch gesund werden ist eine Umstellung.

Lieben Gruß von Dagmar

Leeres Leben.....

ich bin der Meinung, dass wir Co´s unser eigenes Leben als viel zu leer und unaufregend empfinden. Deshalb brauchen wir nen Alki, kranke Verwandte, kleine Kinder oder hilflose Tiere um uns den nötigen Thrill zu verschaffen und die Bestätigung, dass wir zu etwas nütze sind. Anerkennung, Aufregung und die Bestätigung, die "Guten" zu sein bekommen wir schließlich nicht, wenn wir zusehen, dass allein unser Leben in Ordnung kommt. Solange wir uns selbst nicht als etwas wert ansehen, werden wir versuchen, unseren Wert durch Helfen, Kümmern und Versorgen von Anderen zu finden. Wenn wir dann alleine zu leben versuchen, ist es ganz klar, dass erst einmal ein Loch da ist, das gefüllt werden muss. So wie der Alki die durch das Nichttrinken gewonnene Zeit füllen muss, müssen wir lernen, die Zeit neu zu nutzen, die wir bisher mit der Sorge für andere verbracht haben. Keine Aufregungen mehr, kein Stress - eine Leere, die es zu füllen gilt. Doch das lässt sich lernen - auch wenn es im ersten Moment egoistisch anmutet, viel Zeit und Energie in uns und unser eigenes Leben zu stecken. Aber es ist wichtig und gesund, unerlässlich für unsere eigene Genesung.

Fish, lass dich nicht irre machen von Schwiegermüttern und Konsorten - dein Leben können sie nicht leben und was sie über dein Leben denken, macht dir das Leben nicht leichter. Im Gegenteil....

LG
Ette

Hallo fish..
nö.. du hast ihm doch gesagt, dass du ausziehst.. also, ohne wohn ung würdest du doch nicht ausziehen.. ausflippen kann er ja.. aber erst, wenn du weg bist.. deshalb..im gGrunde weiß er doch schon, dass du ausziehst..gönn dir doch die Tage bis zum Umzug....

LG Tihaso

Hallo fish-im-Umzugs-Glück!

Dass es für Dich und Deine Kinder echt schwierig ist mit der Heimlichtuerei versteh ich sehr gut, aber hey, Deinem Mann kannst Du den ersten Platz in Sachen Heimlichtuerei sicher nicht streitig machen, oder? Also kein schlechtes Gewissen! Und es ist ja bloss noch eine Woche!

Und sag mal, wo wohnst Du denn? (Oder darf man das hier im Forum nicht sagen?) Wenn Du hier um die Ecke wohnen würdest, würd ich glatt als Umszugs-Hilfe vorbeikommen!

Das mit der Leere wird sicher kommen, wenn etwas Ruhe eingekehrt ist, aber da findest Du ganz bestimmt eine Menge spannender "Füllungen"! Es ist Sommer, Du hast zwei Kinder, die haben sicher Urlaub, da könnt Ihr so viel unternehmen und es zusammen ohne Promille-Belastung in vollen Zügen geniessen! Und hier im Forum kann man sich ja auch tummeln! Und sei ein bisschen grosszügig: es gibt sicher viele Leute, die sich sehr darüber freuen werden, wenn Du wieder mehr Zeit für sie hast!

Geniess die Vorfreude und lass Dich nicht durch Befürchtungen darüber, was er oder die Schwiegermutter machen könnte runterziehen! Was auch immer: Du machst das perfekt!!!

Herzliche Grüsse,

c.

Ach liebe Fish,
lass Dich nicht beeindrucken von dem was Du - und wir anderen da regelmässig hören dürfen. Es zeigt uns doch eigentlich nur, dass ein normales und sinnbringendes Gespräch nicht möglich ist. Es zeigt uns doch eigentlich wirklich dass nichts mehr da ist (zuminest derezit) dass es ermöglicht ein Gespräch zu führen, welches neutral ist und eine Lösung mit sich bringt.

Klar treffen Vorhaltungen. Am Anfang war ich so in Rage, habe mich verteidigt .... Verteidigt - warum eigentlich, habe ich mich dann gefragt? Auch wenn ich da heute noch ab und zu reinrutschen könnte in den Verteidigungsmechanismus kann ich nur feststellen: wenn ein Gespräch mit Vorwürfen beginnt, so ist die Gegenseite (egal mit wem oder um was es geht) nicht an einer Lösung interessiert sondern an einem Streit/Machtbeweis.

Ich besitze eine dominante Mutter, die nie was mit Alk am Hut hatte, aber ebenso tyrannisch ist wie mein Ex. Es gelingt mir nicht immer darüber zu stehen - aber eines weiss ich - gegen diese Selbstüberzeugung und dieses immer besser wissen ist jede Diskussion Kraftvergeudung.

Ach Fish ich beneide Dich so dass Du es bald und schnell übestanden hast, bei mir dauert es ja noch

Habe keine Angst vor dem Loch, in das wir fallen werden weil ein paar Probleme von uns abfallen. Ich akzeptiere für mich, dass es vermutlich nach dem Umzug (der ja Arbeit genug ist) eine Zeit geben wird, an der meine Gedanken vermehrt beim Suchtobjekt sein werden - das ist dann mein Entzug, den es heisst durchzustehen.

Aber körperlich merke ich bereits jetzt wie gut mir die Trennung tut - auch wenn wir uns zwangsläufig ab und zu sehen. Und dieses körperliche besser gehen - dieses in Ruhe schlafen gehen - dieses Reflektieren vor dem Einschalfen können wir für uns nutzen um noch etwas weiter zu uns zu kommen und weg vom Suchtmittel.

Ich denke, genau dieser Entzug gehört dazu und wird dann eine der wichtigsten Dinge sein - nämlich das endgültige JA zu DIR.

Lieben Gruiß von Dagmar

Hi fish,

ich finde es ja immer wieder verblüffend, wie unterschiedlich sich plötzlich die Texte von Leuten lesen, die sich wirklich auf den Weg gemacht haben. Wirklich große Klasse!

Ich bin zwar kein Co, aber bei diesem Satz

Zitat von fish

In der dritten Juliwoche fahren meine Süßen zu meiner Mutter in die Ferien, das heißt, da hab ich ne GANZE WOCHE NUR FÜR MICH...

haben bei mir sofort die Alarmglocken geschrillt. Da wirst Du dann wahrscheinlich erstmals richtig runter kommen und dich vielleicht auch ein bißchen einsam fühlen. Perfekte Angriffsfläche für einen Alkoholiker.

Daher solltest Du vielleicht darüber nachdenken, dir eine neue Handy-Nr. zuzulegen und diese auch nur wenigen Leuten mitzuteilen. Damit die Terrornachrichten und -anrufe erst gar nicht mehr bei dir ankommen und dich negativ beschäftigen können.

Einen schönen Tag
Eric

Tja, lieber Eric,
auch ein Thema, welches ich mir überlegt habe. Wenn ich dann endlich ausziehen kann und aber dennoch meine Freunde neben dem Haus meines Ex habe stellt sich mir auch derzeit die Frage, was ich wissen will, soll oder nicht.

Ich für mich denke, ich werde am Anfang noch auf die entsprechenden Informationen reagieren und vermutlich sogar neugierig sein, weil ich meine Sucht erst richtig ausschleichen muss.

Ich gehe aber für mich davon aus, dass ich es im Laufe der Zeit gar nicht mehr erfahren will, was passiert.

Ja, grundsätzlich gebe ich Dir recht - andere Handynummer, kein Kontakt. Aber - ich muss doch als Co meine "scheiß" Sucht bearbeiten. Ich muss erfahren welche Fehler ich warum mache um es in Zukunft zu verhindern. Ich muss für mich - vielleicht eine falsche Aussage - versuchen mit dem Schmerz klar zu kommen und ihn bewältigen um die Sache abzuschliessen. Ich für mich denke, nur ein bewußter Abschluss mit Herz, Kopf und Gefühl macht mir ein neues, anderes, verändertes Leben möglich - im Bewußtsein der Gefahren, die jetzt auf mich lauern.... aber auch später.

Eines nämlich will ich selber für mich auf keinen Fall - diese Geschichte jetzt verdrängen um Schmerz zu entgehen und irgendwann einmal wieder in selbiger Mühle zu sein.

Ich selber, was nicht für andere gelten muss, konnte den Abstand und meine Ich-Bezogenheit nur dadurch erlangen, dass ich ganz bewußt sehen musste, welch eine Maschinerie mein Ex geworden ist und auf welchem Stand er sich befindet. Nur dadurch konnte ich für mich persönlich klar beantworten, dass ich eine Zukunft mit ihm nicht für denkbar halte - wohl auch nicht trocken, denn Narzißmus bleibt.

Wie gesagt, ich lasse mir gerne andere Impulse auf den Weg geben, denke aber für mich dass ich dem Suchtmittel Mensch/Partner nicht mein Leben lang fernbleiben kann. Menschen sind das Lebenselexier und begegnen mir jeden Tag neu - somit also übertrieben gesagt: jeden Tag Gefahr.

Also denke ich für mich ich muss jetzt jeden Tag erleben und bewältigen um mein späteres Leben erfolgreich gegen Co & Co zu bewältigen.

Lieben Gruß von Dagmar

Also ich kann dazu auch wirklich nicht viel dazu sagen, da ich ja wie gesagt nicht Co bin, sondern "nur" trockener Alkoholiker.

Das eine steht aber fest: Diejenigen, die sich während meiner Trinkerzeit von mir schnell und konsequent distanziert haben, haben das richtige getan. Während die, die noch auf mich eingegangen sind, den ganzen dummen Kram, den ein nasser Alkoholiker so absondert, voll abbekommen haben. Und sie waren auch unmittelbarer Zielscheibe meines Zorns. Nicht, weil so schlimme Menschen gewesen wäre, sondern weil ich als nasser Alkoholiker unzufrieden mit meinem Leben war und andere dafür herhalten mussten.

Im Laufe der Zeit habe ich hier auch gelernt, dass die Co-Abhängigkeit der Alkoholabhängigkeit in einigen Punkten ähnelt. Und für uns Alkoholiker gilt: Absolutes Fernhalten von unserem Suchtmittel, dem Alkohol. Mir kommt es so vor, als könne man das auf die Cos übertragen: Absolutes Fernhalten vom Suchtmittel, in eurem Fall also vom trinkenden (Ex-)Partner.

Viele Grüße
Eric

Gute Antwort Eric,
und hilfreich von jemandem Trockenen !

Wobei es dem nicht gegenübersteht, was ich sage, denn die Distanz zu ihm ist da, wird gewahrt und fällt mir derzeit sogar leicht. Ich spreche also nicht von Kontakt zu ihm sondern davon, diesen Kontakt ganz bewußt abzulehen - ganz bewußt ihm zu sagen "ich will mit Dir keinen Kontakt".

Bewußt "Nein" zu einem Alkoholiker zu sagen, während der "Ja" sagt zu Prinzessin Alk.

Was ich interessant finde ich Deine Aussage "unzufrieden mit dem eigenen Leben" auch das höre ich ständig, wobei ich mich auf keine Diskussionen einlasse. Denn an dieser Unzufriedenheit kann etwas geändert werden - ich muss auch etwas ändern an dem Zustand des Zusammenlebens und ausziehen, eigentlich ganz einfach.

Suchtmittel Ex-Partner, Suchtmittel Mensch - ich denke, lieber Eric, ich bin noch nicht in der Lage zu erkennen wer außer meinem Ex in mir eine Co-Abhängigkeit auslösen könnte. Welche Muster das sind habe ich noch nicht ganz raus. Was keinesfalls heißen soll dass ich vorhabe mich in Gefahr zu begeben, sondern einfach heissen soll dass ich es für mich für ganz wichtig erachte zu begreifen was mit mir passiert.

Um ihn geht es schon lange nicht mehr. Ihm seinen Alk mir meime Reise in mein "ich". Meine Reise ist schwerer (für den Moment) weil ich Trauer, Veränderungen und alles bewußt wahrnehmen muss und ertragen muss. Nur: ich kann auf meine Wünsche zuarbeiten - ganz bewußt - ich kann die Übereinstimmung von Herz und Kopf erarbeiten.

Ich wollte mit meinem Beitrag nur sagen, ihm bleibe ich fern und es gibt keinen Kontakt, wenn die Nachbarn erzählen was hier passiert so werde ich anfänglich wohl neugierig sein. Wenn er anruft werde ich so wie seither nicht reagieren oder sagen ich will nicht.

Aber ich bin mir sicher, bald interessieren mich auch nicht mehr die Dinge, die um ihn herum geschehen werden ....

Lieben Gruß von Dagmar