Sich selbst lieben!?

Hallo,

Zitat von Martha66

@ Hansa: wir sind es leider gewohnt, in fast allen Aussagen einen Angriff oder ein Kritik rauszuhören. Ich habe keinen angegriffen. Ich habe lediglich MEIN Befinden kund getan und mir eine Rückkopplung gewünscht......mehr nicht.

wer jeden Satz als persönlichen Angriff wertet, ist ja wohl selber Schuld. Um das zu wissen, benötige ich keine "Weltanschauung". Und mir ist niemand bekannt der auf diesem oder ähnlichem Weg dauerhaft trocken geblieben ist. Ich wüsste auch nicht, wie ich zufrieden werden sollte, wenn ich meinen geistigen Horizont auf eine Weltanschauung oder einen bestimmten Menschen fixiert hätte. Geht mir dann nicht etwas verloren?

Zitat von Manfred

Im Kern geht es bei der GFK darum, wie man sein Leben, seine Beziehungen in Übereinstimmung mit seinen Werten, seinen Gefühlen und Bedürfnissen gestalten kann.

Und das trifft dann auch auf trockene Süchtige zu, die damit zu tun haben das normale Leben, Fühlen und Denken zu lernen? Ist das nicht wieder mal zu viel des "Guten"?

Schönen Tag noch

H.

glück auf

och kenn einige leute die ihre "trockenheit" auf ihren christlichen glaube stützen + damit sehr stabil sind

Zitat von HansHa

Und das trifft dann auch auf trockene Süchtige zu, die damit zu tun haben das normale Leben, Fühlen und Denken zu lernen? Ist das nicht wieder mal zu viel ?

ich denke das das allgemeingültig is - für mich darfs des "Guten" immer noch mehr geben

matthias

Hallo Manfred

Zitat

Hinzu kommt, dass man immer in der Ich-Form bleibt. Also von sich schreibt oder spricht. Wenn man konsequent in dieser Haltung bleibt, ist man also im Idealfall immer im guten Kontakt mit sich selbst.

unabhängig von dem GFK , halte ich das für eine Grundvoraussetzung der Selbsthilfe. Ich kann mir nur helfen, wenn ich bei mir bleibe und mich beleuchte und das herausziehe was mir in meinem Ich vorgeht. Die eigen gemachten Erfahrungen mit den mir aufgezeigten ,erlebten ,hilfreichen Erfahrungen annehme und ergänze.

Deswegen bin ich in einer Selbsthilfegruppe.

Wenn mir damals jemand mit dem GFK gekommen wäre, hätte ich mich unverstanden gefühlt. Aber das geht nun am Thema vorbei.:-)

Gruß Hartmut

glück auf hartmut

Zitat von Hartmut

... halte ich das für eine Grundvoraussetzung der Selbsthilfe. Ich kann mir nur helfen, wenn ich bei mir bleibe und mich beleuchte und das herausziehe was mir in meinem Ich vorgeht. Die eigen gemachten Erfahrungen mit den mir aufgezeigten ,erlebten ,hilfreichen Erfahrungen annehme und ergänze.

genau das is der zweck der gfk + desshalb passts so gut zur selbsthilfe - ist natürlich freiwillig aber es darf jeder mitmachen der will - gfk is seeeeeehr intensiv

Zitat von Hartmut

Wenn mir damals jemand mit dem GFK gekommen wäre, hätte ich mich unverstanden gefühlt. Aber das geht nun am Thema vorbei.:-)

wenns dir wer erklärt hätte hättst dus schon verstanden + wenn der jemand der dir mit dem GFK gekommen wäre es richtig gemacht hätte hättst du dich verstanden + angenommen gefühlt - genau desshalb gehörts zum thema < denk ich jedenfalls
gfk is weiter nischt als vernünftiger + menschlicher umgang miteinander - eben in ne theorie verpackt + wissenschaftlich beschrieben
klappt natürlich nur wenn der andere es zulässt (wenn mir einer die faust ins gesicht haut lass ich die gfk + schick ihn ins krankenhaus)

matthias

Hallo Manfred,

den zitierten Satz und die Antwort von Hartmut kann ich mich nur anschließen aber mir gehen auch noch paar Gedanken durch den Kopf die ich auch noch gerne hierlassen möchte.

Für mich hört es sich nicht nur formelhaft und künstlich an sondern auch therapeutisch angehaucht. Ich war mal bei einer Fortbildung in der es auch um Kommunikation in der Suchthilfe/Selbsthilfe ging und ich merkte recht schnell das ich oft dachte ,in den Rollenspielen, das ich beim Therapeuten bin.

Mir persönlich ist diese Art der Kommunikation zu anstrengend in einem Alkoholiker Forum.Mir fehlt, wohl auch durch das "gekünstelte" und diesen therapeutischen Tutch, dass authentische.

Aber natürlich so wie jeder mag und es ihn weiter bringt auf seinem Weg.

Gruß
Kijara

Hallo Matthias,

vielleicht liegt es einfach an der Dauer der Trockenheit um dem GFK nachzukommen.

Zitat

wenns dir wer erklärt hätte hättst dus schon verstanden + wenn der jemand der dir mit dem GFK gekommen wäre es richtig gemacht hätte hättst du dich verstanden + angenommen gefühlt - genau desshalb gehörts zum thema < denk ich jedenfalls

Da muss ich ganz klar Nein sagen, denn ich habe mich nicht im Alkoholiker-Forum angemeldet, um etwas für meine Kommunikationmöglichkeiten zu tun, sondern mir ging der Arsch auf Grundeis, hatte gerade die Entgiftung durch und wollte trocken werden. Da war mir nicht die Art , sondern der Inhalt wichtig, um überleben zu dürfen.

Hätte ich mich auf eine zwischenmenschlicher Kommunikation nach GFK konzentriert wäre meine Prioritäten hier falsch gesteckt worden und ich wäre nicht authentisch gewesen.

Sollte ich mich das Thema, das sich interessant anhört , weiter beschäftigen wollen ,mache ich das auch an dieser vorgesehen Stelle , aber nicht im Alkoholiker-Forum.

Gruß Hartmut

glück auf Kijara

für mich liest sich das was du schreibst überhaut nich "gekünstelt" meine beobachtung

Zitat von Kijara

den zitierten Satz und die Antwort von Hartmut kann ich mich nur anschließen aber mir gehen auch noch paar Gedanken durch den Kopf die ich auch noch gerne hierlassen möchte.

deine beobachtung ^ du beschreibst den gegenstand (klar + veständlich)

Zitat von Kijara

Für mich hört es sich nicht nur formelhaft und künstlich an sondern auch therapeutisch angehaucht. Ich war mal bei einer Fortbildung in der es auch um Kommunikation in der Suchthilfe/Selbsthilfe ging und ich merkte recht schnell das ich oft dachte ,in den Rollenspielen, das ich beim Therapeuten bin.

dein gefühl ^du beschreibst wies dir damit geht - abneigung (klar + veständlich) mein gefühl

Zitat von Kijara

Mir persönlich ist diese Art der Kommunikation zu anstrengend in einem Alkoholiker Forum.Mir fehlt, wohl auch durch das "gekünstelte" und diesen therapeutischen Tutch, dass authentische.

dein bedürfnis ^ du hättest es gern einfacher + authentischer (klar + veständlich) mein gefühl

Zitat von Kijara

Aber natürlich so wie jeder mag und es ihn weiter bringt auf seinem Weg.

deine bitte ^ du wünschst das es jede/r für sich anwendet wie sie/er will (klar + deutlich)

beobachtung - gefühl - bedürfnis - bitte die reihenfolge darf abweichen - wiederholung is erlaubt - teile dürfen ausgelassen werden
mein bedürfnis < das du von dir schreibst damit ich dich verstehen kann hast du schon erfüllt es
n wunsch is ne bitte die später erfüllt werden kann oder auch nich (ne bitte muss nich erfüllt werden < das is der unterschied zur forderung)

schreib mir bitte wie lange du schon GFK übst meine bitte ich freu mich über die perfektion in der anwendung meine beobachtung + mein gefühl

matthias

Hallo Manfred, hallo alle andere Interessierten,

schreibe ich mal eben kurz was zur GFK zur Klärung. Es ist ein weites Thema, dass nicht so einfach zu beschreiben ist.

Das Grundprinzip der GFK basiert darauf, das unser Leben darauf ausgerichtet ist, das wir Bedürfnisse haben, und diese erfüllt bekommen wollen. All unser Handeln und Tun ist darauf ausgerichtet, dass wir unsere Bedürfnis erfüllt bekommen wollen.

Sind unsere Bedürfnisse nicht erfüllt, geraten wir in in Not und werden z. B. wütend, ärgern uns sind unsicher etc. (Gefühl)

Ich gehe also vom mein Kopf in mein Gefühl um weiter zu gucken, welches Bedürfnis nicht erfüllt ist.
Und schliesslich Strategien zu entwickeln, wie bekomme ich mein Bedürfnis erfüllt.

Oft wissen wir nicht unbedingt, welches Bedürfnis eigentlich in Not geraten ist. Je genauer wir es wissen, desto besser können wir Strategien entwickeln um gut für uns zu sorgen.

Der Alkoholiker trinkt nicht, weil er ein Alkoholiker ist, sondern weil er versucht, sich ein Bedürfnis damit zu erfüllen, oder? Verbindung, Gemeinschaft, Kontakt etc.

Doch welches Bedürfnis steht eigentlich dahinter wenn z.B. der so genannte Suchtdruck hoch kommt..... Der Suchtdruck kommt ja in ganz bestimmten Situationen hoch, oder? Und nun weiter zu gehen, was kann ich für ANDERE Strategien entwickeln um mir mein Bedürfnis zu erfüllen, aussen zur Flasche zu greifen. Nichts anders tut ihr hier in Eurer "Trockenarbeit" wenn ich das richtig lese.

Für mich war die Entdeckung der GFK ein Austieg aus meine CoAbhängigkeit. Welches Bedürfnis versuchte ich mir zu erfüllen? Es wurde nicht erfüllt........und wie kann ich nun neue Strategien entwickeln, um mir mein Bedürfnis zu erfüllen.

Gleichzeitig gibt es eine Form der Kommunikation im Aussen, um mir meine Bedürfnisse zu erfüllen. Die hängen ja auch mal mit meinem Gegenüber zusammen. Das ist das 4 Schritte Model von dem Manfred schreibt. Ohne Frage hört es sich etwas gekünzelt an, doch kann auch jeder seinen eigenen Stil darin finden. Ich wähle selten die 4 Schritte.

Wichtig, dass ich bei MIR bleibe und den anderen von mir abkoppel. Der Andere ist NUR ein Auslöser, wenn ich im Unmut bin, dass hat nichts mehr mit dem anderen zu tun und das auch zu kommunizieren.

So nun wünsche ich Euch einen schönen Vatertag, viele Grüsse Martha

Hallo Matthias,

dankeschön für die Blumen...ich mußte gerade wirklich schmunzeln. So hab ich das noch nie "gesehen" .Ich hatte vorher auch noch nie etwas über die GFK gehört.

Zitat

schreib mir bitte wie lange du schon GFK übst

Ich denke, da genau liegt der "Hase im Pfeffer". Ich "übe" keine GFK.Ich habe mich so entwickelt.Step by Step..... indem ich mich das erste mal in meinem Leben WIRKLICH mit mir beschäftigt habe, hier viiiel gelesen habe,alles aufgesaugt habe wie ein trockener Schwamm und dabei noch liebe Menschen/dieses Forum hatte die mir hier ihre Erfahrungen und Sichtweisen mitteilten.

Ich mußte "nur" vertrauen, mich einlassen und ehrlich zu mir selbst werden/sein.So ist es natürlich heute auch noch.Ich lerne nie aus.

Gruß
Kijara

Hallo Manfred,

einzelne aussagen differenzierter betrachten und weiter nachfragen, schreibst du.

Hmmm....und das ist, so denke ich der sehr,sehr schmale Grat damit eben kein therapeutischer Tutsch entsteht in der Kommunikation unter Gleichgesinnten in einem Alkoholiker Forum. Ich würde da irgendwann "dicht" machen. Spätestens wenn ich das Gefühl bekäme analysiert zu werden oder das meine Gedanken/Gefühle nicht respektiert werden würden.

Aber auch das muß natürlich jeder für sich selbst entscheiden.Sind ja nur "Denkanstöße" und jeder nimmt sich das mit was er braucht.

Gruß
Kijara

Zitat von Martha66

Der Alkoholiker trinkt nicht, weil er ein Alkoholiker ist, sondern weil er versucht, sich ein Bedürfnis damit zu erfüllen, oder? Verbindung, Gemeinschaft, Kontakt etc.

Hallo,

das kann ich gar nicht so richtig glauben und da liegt für mich auch der Denkfehler. Ich als zufriedener, trockener Alkoholiker bin es geworden, weil ich gegen meine Bedürfnisse gehandelt habe.

Schönen Tag noch

H.

PS: Ich werde mich mal mit dem geschlossenen Bereich beschäftigen und im offenen erst mal weniger Zeit investieren.

Zitat von Manfred

Gegen welche Bedürfnisse hast Du denn gehandelt

Alkohol zu Trinken.

glück auf Kijara

ich will dich mal bissl schocken

Zitat von Kijara

Ich denke, da genau liegt der "Hase im Pfeffer". Ich "übe" keine GFK.Ich habe mich so entwickelt.Step by Step..... indem ich mich das erste mal in meinem Leben WIRKLICH mit mir beschäftigt habe, hier viiiel gelesen habe,alles aufgesaugt habe wie ein trockener Schwamm und dabei noch liebe Menschen/dieses Forum hatte die mir hier ihre Erfahrungen und Sichtweisen mitteilten.

mir gehts ganz genau so ^ ich hab von der "theorie" GFK erst hier im forum (von martha) gehört + mich bei wickipädia bissl eingelesen
wir beide du + ich sind trotzdem "profis" in GFK < das is wie n ex-säufer(profi) <> diplomierter suchttherapeut der bisher nur milch getrunken hat - praxis <> theorie

matthias

Hallo alle zusammen,

nun grübel ich schon die ganze Zeit und komm irgendwie nicht weiter mit mir und meinen Gedanken.

Ich habe es nie als Bedürfnis gesehen zu trinken sondern ich MUßTE irgendwann trinken um weiter zu funktionieren und mich „weg zu beamen“.

Als ich noch trank wußte ich gar nix über mich…geschweige denn welche Bedürfnisse ich hatte. Das kam erst mit zunehmender Nüchternheit und ich habe angefangen vieles zu verändern, meine Gefühle wahrzunehmen und dann, nach und nach, wußte ich auch mehr über meine Bedürfnisse. Je näher ich mir kam/komme umso mehr weiß ich auch welche „Dinge“ mir gut tun und das sind meine heutigen Bedürfnisse.

Wißt ihr bischen was ich meine oder denk ich jetzt zu kompliziert ?

Gruß
Kijara

Hallo Kijara,

Zitat

Wißt ihr bischen was ich meine oder denk ich jetzt zu kompliziert ?

nee, ich finde das nicht kompliziert...ich hatte auch nicht das Bedürfnis zu trinken...ich mußte trinken..
Gefühle, Bedürfnisse ???...einfach weggesoffen.
Am Anfang meiner Nüchternheit fiel es mir auch sehr schwer meine Bedürfnisse durchzusetzen....aber je länger ich trocken war desto besser ging es. Ich weiß heute schon sehr gut was mir gut tut und was nicht.
Nicht...das ich immer mit dem Kopf durch die Wand will...aber irgendwie kann ich schon dafür sorgen, das ich nicht mit Bauchschmerzen durch die Welt laufen muß .
Ich denke man muß einfach versuchen Priotitäten setzten.

LG
Birgit

Hallo,

mich beschäftigt das hier
Ich musste saufen weil mein Körper und meine Seele Alkohol verlangte.
Bedürfnis-Verlangen, ich habe gegen diesem Bedürfnis gehandelt, würde ich diesem Bedürfnis nachkommen wäre ich heute noch am saufen oder tot.

Vielleicht denke ich da nicht richtig

Gruß
Maria