Kann man von Schuld sprechen?

Hallo Leo !

Bei einer psychischen Krankheit von Schuld zu sprechen halte ich für sehr müssig.
ausserdem wem bringt es etwas einen anderen zu beschuldigen ?

gruss Bernd G

Hallo Leo
Ich habe durch meine Verhaltensweisen maßgeblich zur Sucht beigetragen, sie auch gepflegt. Doch meiner Meinung nach, entstanden eben diese Verhaltensweisen aus Prägungen meines Umfeldes (nicht ausschließlich der, der Eltern) und den jeweiligen Umständen. Kann ich von Schuld sprechen, wenn ich und andere es nicht (besser) wussten? Wessen Schuld soll es sein, wenn ich mich in einer Phase, wo ich keinen anderen Lösungsansatz für meine Konflikte hatte, mich in die Sucht geflüchtet habe?
Ich finde es wie Bernd müßig und auch unnötig, gerade zu Beginn der Abstinenz, sich der Frage der Schuld stellen zu wollen. Es suggeriert: ich hätte anders handeln können. Um zu überleben, war es aber wahrscheinlich die einzige verfügbare Wahl. Jetzt, wieder nüchtern und um einige Lebenserfahrungen reicher, stehen mir andere Alternativen zur Verfügung.
Es bleibt nunmehr für mich darauf zu achten, dass ich im Sinne der Eigenverantwortung, die „alten“ Art und Weisen, die gelegentlich als einfacher und verlässlich – weil bekannt – eingestuft werden, zu hinterfragen.
Ist der „Rückfällige“ deswegen schuldig? Ich meine, er ist lediglich nicht bereit gewesen, zum Zeitpunkt seiner Entscheidung, den Weg des größeren Risikos zu gehen. Kann ich ihn deswegen verurteilen? Ich denke nicht.
Gruß Uwe.

Hi!

Man kann nicht von Schuld sprechen. Weil das ein Begriff ist, der zu nichts führt.
Was aber nicht heißt, dass man nur, weil man das nicht kann, deswegen gleich das Gegenteil davon ist - nämlich unschuldig.
Ich weiß schon was ich getan habe. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass ich mich richte und verurteile , wenn ich mich weiterhin taub, blöd und stumm stelle.
Wenn ich mir weiterhin gnadenlos alles verzeihe, und auch einen Bogen um die so unangenehme eigene Schuld mache, dann habe ich die Strafe die ich mir dafür zukommen lasse auch verdient - fürs Blöd sein und für das mich selbst Anlügen.
Unschuldig an all den Dingen, die ich gemacht habe, bin ich persönlich nämlich sicher nicht.
Jeder Mensch der das behauptet lügt, aber nicht alle können so gut lügen wie wir.
Eigentlich, wenn ich so weiter überlege, bin ich schon schuld. An dem Tag, an dem ich mich vor meiner Tochter betrunken habe, an meinem Tiefpunkt, habe ich mich ihr gegenüber schuldig gemacht.
Das ist das was ich fühle.
Nur bürde ich ihr nicht auch noch auf, dass sie mir verzeihen muss, dass sie mein Verhalten ent-schuldigen muss.
Ich bessere mich und werde alles in meiner Macht stehende tun, dass sie mich so nie wieder sieht.
Das bedeutet für mich Mensch sein. Versuchen sich zu bessern. Es wirklich versuchen und nicht nur so tun.
Gerne auch abseits von Begriffen wie Schuld und Unschuld. Was zählt ist in dem Fall das, was man sieht.

Liebe Grüße!

Moin Leo!
Am Anfang, als ich noch Trinkpausen machte, habe ich viel Schuld meinem Vater (Alkoholiker) und auch meiner Mutter (Co) gegeben. Weil ich mich damals selber nicht gesehen habe. Dann während der Therapiezeit, kam ich so langsam zur Ruhe, was die Schuld angeht. Ich habe mir viele Vorwürfe gemacht, was ich im besoffenen Kopf alles angestellt habe. Und an vielen Sachen bin ich schuld, die ich verbockt habe. Weil ich in dem Moment meine Alkoholkrankheit noch nicht einsah.
Mit der zeit hat sich dieses Damoklesschwert der Schuld gelegt.
Ich kann nicht sagen, ich bin an nix schuld, weil ich ja krank bin. Gesoffen habe ich selber, daher finde ich auch immer die Einwände "Es ist ja eine Krankheit" teilweise als Ausrede. Natürlich ist Alkoholismus eine Krankheit, und zwar eine tödliche.
Ich wuchs in einem Umfeld auf, wo Alk normal war, wo Besoffensein fast alltäglich war. Das nenne ich auch lernen am Modell. Doch dass ich selber gesoffen habe, daran ist niemand schuld. Weder ich noch meine Angehörigen.
Viel eher habe ich mir Vorwürfe gemacht, dass ich nicht eher zu meinem Tiefpunkt gekommen bin. Aber das lag wohl nicht in meiner Hand.
Gruß
drybabe

hallo leopold,

wie bstrafen? in welcher form denn bestrafen? was meinst du denn damit?

bestrafst du dich denn nicht selbst wenn du rückfällig wirst?

die kosnsequenzen die wirst du dir doch selbst bewusst sein, wenn du wieder anfängst zu saufen. das du dich vor den mitgliedern einer selbsthilfegruppe outen solltest, den angehörigen bescheid geben solltest um dann dann wieder zu schauen wie du weiterhin dich in der trockenarbeit wieder vorwärtts bewegen kannst. ein rückfall ist ja möglich, aus fehlern lernt jeder und wer dann hinterher ehrlich dastehen kann und auch dazu stehen kann, das er rückfällig geworden ist ist meiner meinung nach schon ein grossen stück weiter gekommen.

da dann zu erleben, das kritik geäussert wird, das denke ist die logische schlussfolerung aus einem rückfall. das das keine gut heissen wird ja auch. da genauso hinzustehen und eben auch das zuzulassen und zu wissen auch das ist für mich ein schritt nach vorne. nicht beleidigt sich zurück zu ziehen und sich angegriffen fühlen oder schuldig, sondern sich da dann BWUSST darüber auszutauschen WAS denn zu diesem rückfall geführt hat um in zukunft dann mit solchen situationen anderst umgehen zu können. das gehört für mich zumindest immer dazu wenn ich merke ich falle immer wieder in alte verhaltensmuster rein. offenheit und ehrlichkeit ein ganz wichtiges werkzeug im notfallkoffer.

gruß melanie

Aloha,

da ist doch schon das Wort Schuld völlig fehl am Platze. Grundsätzlich ja eines der blödesten Konzepte die der angeblich so zivilisierte Mensch erfunden hat, aber darum soll's ja hier nicht gehen.

Fakt ist, Niemand außer dem Alkoholiker ist für seinen Rückfall verantwortlich. Da der Alkoholiker auch für seine Krankheit und den Umgang mit seiner Krankheit verantwortlich ist, kann er nicht plötzlich auf die Idee kommen, die Krankheit als Ausrede vor seine Rückfälle zu schieben. Ich kenn allerdings solche spezialfälle die der Meinung sind, sie haben einen Freibrief zum Weitersaufen weil sie ja krank sind. Aber wofür die bestrafen? Die bestrafen sich doch selbst mehr als ein Dritter es je könnte.

Rechtlich gesehen ist die Lage etwas anders, hat aber mit Rückfall nichts zu tun, laut STGB bist Du für Taten im Vollrausch nicht oder nur eingeschränkt straffähig, wohl aber für den Vollrausch selbst.

Moralisch gesehen ist Strafe Schwachsinn und bringt sowieso nix und in den seltensten Fällen wird ein Alkoholiker für seinen Alkoholismus bestraft. Auch wenn er der Meinung ist, es wäre anders, aber letztlich schützt sich ja nur die Gesellschaft oder der Partner vor ihm und wenden sich deswegen ab, nicht als Strafe.

Ich find die gesamte Fragestellung schwer nachvollziehbar ehrlich gesagt.

Liebe Grüße

Kaleu

Leo ,

Alkohol trinken ist nicht strafbar, warum sollte ich also jemanden bestrafen können, weil er trinkt ? Jeder darf trinken, soviel er will.
Es geht meines Erachtens eher um Verantwortung.
Wer Verantwortung für sein Leben übernimmt, übernimmt auch die Verantwortung für sein Fehlverhalten - ob nun betrunken oder nicht spielt für mich da gar keine Rolle.
Wer Verantwortung für sein Leben übernimmt, sucht keine Schuld - schon gar nicht bei anderen.

LG Jürgen
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Meine Meinung. Keine Suchtberatung.

Aloha,

jetzt wird natürlich klar, worum es eigentlich geht. Was nützt Dir jetzt die vorherige Grundatzdiskussion. Magst die Bundeswehr verklagen weil die Vorschriften der BW für den Eimer sind?

Sorry, aber wer freiwillig bei einem Verein ist bei dem von:

Zitat

Erzieherische Maßnahme auferlegt werden (Belehrung, Warnung, Meldung
an den Vorgesetzten...) Hierbei muss ganz klar ein Erziehungsmangel und kein
Ausbildungsmangel herrschen.

erziehischen Maßnahmen und Erziehungsmangel etc. geredet wird, wer frewillig einem Laden angehört, der seine Angehörigen entmündigt, naja, ich bitte Dich. Welche Erwartungen hast Du denn?

Erzieherische Maßnahme. Wie geil

Was'ne Kaspertruppe