Vorstellung - 15 Tagen Nüchternheit

Moin Jonas,

seit wann sprichst Du so unpersönlich von dem "Foristen" ? Ich find das irgendwie seltsam und läßt Platz für Spielräume...manch einer fühlt sich dann u.U. angesprochen, obwohl er de facto gar nicht gemeint ist. Wie sagt man so schön: die Dinge beim Namen nennen
Deinen offensichtlich etwas pikanten Witz konnte ich nicht mehr lesen, da er schon editiert war...mit Witzen kann ich persönlich eh nicht allzuviel anfangen...aber sarkastische Texte (und darunter ordne ich manche Deiner Posts auch ein) bringen mich schon zum Schmunzeln und gelegentlich auch zum Lachen.
Apropos Lachen: Ich find es ganz wichtig, Lachen zu können...auch über sich selber.
Alkohol hatte aber auch hier meine Grenzen verschoben...ohne Alkohol kann ich über die meisten Witze, die so kursieren, nicht lachen...unter Alkoholeinfluß konnte ich das...da kommt wieder diese eine Sache ins Spiel...sich durch Alkohol auf eine Gesprächsebene mit seiner Umgebung bringen zu wollen, nicht als einziger nicht lachen zu müssen. Auch hier ist es wichtig, sich selbst zu beobachten.

LG Andreas

Hallo c2 ...

Zitat

Denn sonst könnte noch der Verdacht aufkommen, dass es sich teilweise um Selbstdiagnosen handelt. Und das wäre ja wirklich abwegig, unverantwortlich und gefährlich, nicht wahr?

also die Alkoholabhängigkeit war bei mir definitiv "eine Selbstdiagnose", da keine körperlichen Schäden offensichtlich und keine körperliche Abhängigkeit vorhanden war. Ohne eigene Einsicht hätte dies also niemand diagnostizieren können und diagnostiziert. Der Arzt und die Suchtberatung sind aber meiner Selbstdiagnose gefolgt und haben dann "Alkoholabhängigkeit" auf den Krankenschein etc. für die Rentenversicherung geschrieben.
Ich schäme mich dafür nicht mehr als für meine "Chipstütenleereßsucht".
Hat mir manches vereinfacht.
Primärdiagnose war Depression.

LG Jürgen

Hallo Jonas,

könntest du dir vorstellen einfach damit aufzuhören, hier Vermutungen über mögliche Diagnosen und deren mögliche Behandlungen bei anderen Foren-Teilnehmern hier zu schreiben?

Gruß, Linde

Hallo c2 ... ,

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Die Alkoholkrankheit zählt dazu. Es kostet den Kranken auch nach der Einsicht große Überwindung, sich einem Arzt anzuvertrauen. Es kostet ihn auch Überwindung, sich hier anzumelden und sich mitzuteilen. Besonders schlimm: er kann nicht einmal eine gemütliche Opferrolle einnehmen, denn er hat sich die Krankheit selbst zugefügt. Damit geht also keiner gerne hausieren.

da sehe ich einen Widerspruch zu der von Dir an anderer Stelle ausgeführten genetischen Veranlagung etc. Was denn nun ? Der Kranke ist bestenfalls genauso leichtsinnig mit Alkohol umgegangen wie 95% aller anderen Erwachsenen.

Ich nehme übrigens auch keine Opferrolle ein, weil dies nicht weiterhilft. Ob es eine Krankheit ist oder nicht ist mir sogar relativ egal, hat aber zugegebenermaßen die Entwöhnung bei mir vereinfacht, da die Rentenversicherung die LZT bezahlt hat und nicht ich aus eigener Tasche.
Ich akzeptiere auch die für "die Krankheit" empfohlenen Behandlungsformen wie Abstinenz und SHG.
Ich akzeptiere dies aber eh schon aus innerer Einsicht mir nicht mehr schaden und anderen helfen zu wollen.
Scham bzgl. der Alkoholabhängigkeit ist bestenfalls für die unter Alkohol angerichteten "Missetaten" angebracht und erforderlich.
Da hat der "Alkoholiker" im allgemeinen Sprachgebrauch mehr auf dem Kerbholz als der "Alkoholabhängige".
Ich rede daher lieber von "Alkoholabhängigkeit", da es die Sache sachlich und wertneutraler darstellt. Die "Alkoholabhängigkeit" ist - soweit rechtzeitig erkannt und adäquat behandelt - auch nicht schlimmer als eine "Nikotinabhängigkeit", "Essucht", oder oder oder ...

LG Jürgen

Hallo

zum Thema Witze. Hatten wir ja schonmal hier und das wurde eingestampft da sich immer einer (ob berechtigt oder nicht ) dabei aufgeregt hat . Weg mit und gut ist

Zum anderen Thema.

Was mache ich nun mit mir kein Arzt (außer Entgiftung) , kein Therapeut, keine Therapie , keine Aufarbeitung der Vergangenheit . Seit fast 6 Jahren und das nach 30 Jahre halb tot Saufens zufrieden trocken

Mit meinem hier gelernten Schwarz Weiß Denkens und dem umsetzen ohne lange zu hinterfragen es zu ergründen oder mich über angebliche Doktrinen aufzuregen .

Ich habe es einfach anders betrachtet . Der Erfolg stand da im Mittelpunkt. Was viele trockene Alkoholiker hier in den Grundbausteine aus dessen Erfahrungen zusammengetragen hatten, hat mich eben überzeugt. Ich will nicht damit sagen das es der "Königsweg" ist , den muss jeder für sich finden.

Gruß Hartmut

Hallo Jonas!

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Was ist denn so ehrverletzend an einer Neurose? Noch in den 80er Jahren gehörte sie zu den salonfähigen Wunschdiagnosen, ohne die ein Intellektueller sich gar nicht auf die Cocktailparty wagte, schon weil er nicht der einzige ohne Analytiker sein wollte. Heute ist die Neurose nicht mehr en vogue.

Ich habe nie geschrieben dass es ehrverletzend ist unter einer Neurose zu leiden. Der Begriff ist eher veraltet und wird heute viel präziser definiert da es ganz verschiedene Arten von Neurosen gibt aber das weisst du ja bestimmt selber.

Auch die Alkoholkrankheit könnte durch eine posttraumatische Belastungstörung ausgelöst worden sein muss aber nicht.

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Es kostet ihn auch Überwindung, sich hier anzumelden und sich mitzuteilen. Besonders schlimm: er kann nicht einmal eine gemütliche Opferrolle einnehmen, denn er hat sich die Krankheit selbst zugefügt.

Eine Opferrolle einzunehmen kann bei beiden Erkrankungen vorkommen und gemütlich ist die Opferrolle bestimmt nicht da sich das Verhalten dadurch ja nicht ändert und der Leidensdruck weiterhin besteht.

Die Akzeptanz bei psychischen Krankheiten ist im Allgemeinen eher gering und Verachtung und Unverständnis weil "man nicht richtig tickt, verrückt ist" usw.

Ich halte mich auch eher bedeckt denn:

1. geht es keinen etwas an es ist mein Problem
2. habe ich hart an mir gearbeitet
3. verzichte ich gerne auf dumme Bemerkungen
4. will ich mir keine Nachteile einhandeln weil ich krank bin
5. kann ich gut auf Vorurteile verzichten
6. interessiert es fremde Menschen oft gar nicht

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Und wo wir schon von Diagnosen sprechen: ich setze voraus, dass jeder Co-Abhängige im Forum seine Diagnose von einem Facharzt bekommen hat.

Da kann ich nur für MICH sprechen ich habe vom Facharzt eine Diagnose bekommen die sich im nachhinein als falsch entpuppt hat.

Das ist mir mittlerweilen egal Hauptsache ich hab erkannt warum ich so ein Fehlverhalten an den Tag legte und ich die Zusammenhänge erkenne warum ich so bin wie ich bin. Es ist nie zu spät sich zu ändern das ist das Wichtigste für mich zumindest.

Liebe Grüsse
Speranza

Hallo Linde,
schreibst Du das jetzt an Jonas in Funktion "Moderatorin" oder als Mensch mit Namen Linde66?

Jonas masst sich meiner Meinung nach keine Diagnose an. Ich empfinde es im Gegenteil als Hilfestellung fuer die Betroffenen, in welche Richtung es zu schauen gilt. Naemlich oft in eine Andere Richtung, als der TE selbst gern geneigt ist zu blicken.

Was dann jeder draus macht, ist ja wiederum eine Andere Sache.
Mir pers. wuerde es helfen, anstatt eines undurchdringlichen Breis von "....mir gehts so sch....und ich weiss auch nicht weshalb" doch zumindest mal den Anschubs zu haben ......dass da was im Argen liegt, was sogar einen Namen haben koennte. Und dementsprechend auch Mittel und Wege zur Genesung existieren.

Wer eine Grippe hat und sich mit anderen Grippe-Kranken drueber austauscht, dass er Gliederschmerzen hat und wie gelaehmt ist, zerschlagen und zu nix in der Lage ....dem wuerde es doch auch helfen, wenn Jemand sagt "das koennten Symptome einer Grippe sein". Zum Arzt und in die Apotheke muss dann halt Jeder selbst.
Gruesse, Lindi

Hallo Lindi,

ich fragte das als Moderatorin.

Was du geschrieben hast kann ich gut nachvollziehen.

Hallo Jonas,

mir geht es darum, daß sich hier niemand im Forum als Therapeut oder Suchtberater sieht bzw. auslebt. Fast habe ich den Eindruck, als ob es bei dir, Jonas, in die Richtung geht. Was macht es mit dir, wenn dich andere SHG-Mitglieder sowas wie "konsultieren"? Deine Antworten klingen oft nicht wie selbst Erfahrenes, sondern wie - teils angelesene - wissenschaftliche Abhandlungen.

Ich weiß es ja auch nicht, aber irgendwie hab ich ein komisches Gefühl bzgl. deiner Rolle hier. Wenn ich es richtig gelesen habe, bist du ca. 2 Monate trocken. Der Schwerpunkt deines Erfahrungsaustausches scheint auf allem und allen möglichen zu liegen, aber nicht bei dir. Wie siehst du das?

Grüße, Linde

Hallo Jonas,

ich weiß nicht, ob es immer sinnvoll ist, analytisch an eine Sache ranzugehen...ich weiß v.a. nicht, ob gerade Freud dazu geeignet ist, meine belastete Beziehung zu Witzen aller Art kitten zu können.

Notabene:
Mir geht es nicht ganz so gut, draussen ist es ebenfalls nass, meine Gedanken sind ebenfalls trocken.

Wünsch Dir nen schönen Tag mit ganz viel wunderschöner Musik

LG Andreas

Hi Jonas!

Ich habe geglaubt du machst gar keinen Witz, sondern deine Nachbarin dröhnt dir eventuell noch zu später Stunde die Ohren mit schlechter Musik voll.
Aber so geht's mir eher wie Linde.

LG

Hallo Jonas!

Kann er schon, dann ist die Fallhöhe größer.
Ich wollte nur sagen, dass ich mir gedacht habe. Och jetzt wird der arme Jonas auch noch von seiner Nachbarin gepiesackt.
Sowas.
Ja, jetzt ist wieder Ruhe.

LG