Ersteinmal gut hier angekommen

Hallo Bruce,

Zitat

So geht es nun auch vielmehr mehr um Akzeptanz, als ums Ausruhen.

ich denke, wir schätzen die Gefährlichkeit der Krankheit Alkoholismus beide ziemlich identisch ein.
Ich würde nie auf die Idee kommen, einen ehemals Heroinabhängigen regelmäßig in seiner alten Konsumumgebung mit seiner Droge zu konfrontieren - weil die anderen es ja abkönnen.
Ich wundere mich immer wieder, daß viele Alkoholiker sich das - naiverweise - zutrauen und zumuten, um vermeintliche "Stärke" zu zeigen.

Hallo prinzessin,

Du bist vorsichtig und wißbegierig, von anderen über die Krankheit zu lernen. Das ist ein wesentlicher Schritt in die richtige Richtung.

LG Jürgen

Hallo Prinzessin?,

kein Alkohol zu Hause empfinde ich als ein Muss, Jürgen hat das vollkommen auf den Punkt gebracht.
Auch Orte an denen es Alkohol zu kaufen gibt versuche ich so gut wie möglich zu meiden - und wenn ich dann doch mal irgendwo bin dann habe ich meinen Freund dabei der mich dann gut runterkriegt falls ich am Rad drehe.
Manchmal macht es mir auch gar nix aus, aber es ist eben von Tag zu Tag verschieden. Deshalb gehe ich auch ganz offen mit meiner Sucht um, diesen Schritt fand ich für mich auch am besten.

Liebe Grüße
Verena

hallo prinzessin

an dem punkt, an dem für dich aus "ich darf keinen alkohol" ein "ich will keinen alkohol" wird, an dem punkt hast du kapituliert. es ist ein riesen unterschied ob man was nicht darf oder nicht will. nicht dürfen setzt immer vorraus das etwas interessant ist. an dem punkt an dem du nicht mehr willst, an dem punkt fangen auch die begehrlichkeiten an zu verblassen. und es wird mit jedem tag leichter. in meinem leben spielt der alkohol nur noch dann eine rolle wenn ich hier bin und wenn ich zutatenlisten auf alk überprüfe. ansonsten denk ich überhaupt nicht mehr dran. sogar die werbung läßt mich kalt, weil ich nicht mehr will. da kannst du auch hinkommen wenn du nicht mehr willst. eigentlich einfach und doch schwer.

doro

Hallo Prinzessin,

du kannst aber ganz schön hartnäckig sein, was die Frage nach der Kapitulation angeht
Ich denke du bist auf dem richtigen Weg und hast kapituliert.
Deiner Vorstellung hast du ja auch den Titel“ Endlich genug Leidensdruck“ gegeben und dann folgendes geschrieben:

Zitat von Prinzessin?

Nun bin ich erstmals richtig bereit, mich nie wieder vom Alk beherrschen zu lassen. Ich weiß noch nicht, was das für mich bedeuten wird, aber ich bin fest entschlossen.

Und genau der persönliche Leidensdruck ist es, der einem zum Überdenken des eigenen Handels bringt, sodass man dann Änderungen anstrebt – eben den Alkohol wegzulassen.

Viele Grüsse
Zotti

Hallo Prinzessin

ich vermische nicht die Sucht mit Alltagssachen die ich lassen soll .

Zitat

Also, es hört sich für mich so an, dass jemand, der kapituliert hat, keine Unterstützung mehr braucht.

Ich habe ja nur vor dem Alkohol kapituliert das heißt ja nicht das ich nun nicht mehr süchtig bin. Das bleibt mir ja.

Gruß Hartmut

Hallo Prinzessin

ich habe auch vieles erst mit der Zeit verstanden oder verinnerlicht. Gib dir einfach die Zeit und übe dich in Geduld. Ich finde es auch gut das du immer hinterfragst .

Zitat

Wo liegt denn jetzt wieder der Unterschied zwischen der Sucht und der dazugehörigen Droge???

das eine ist die Sucht, das andere das Suchtmittel . In unserem Falle der Alkohol . Zusammen bringt es mich um .

Sich vom Suchtmittel ohne Wut, Hass, Zorn oder auch von positive Gefühle zu lösen sodass der Alkohol jeglichen Stellenwert verliert etwas anderes auszulösen, außer das er tötet war und ist meine Kapitulation.

Gruß Hartmut

Hallo Prinzessin,

ich bin ja auch von der Fraktion schwarz/weiß. Die Grautöne lagen in meiner nassen Zeit und genau das war es, was mir es so schwer gemacht hat, den Weg daraus zu erkennen. Es hat sich am Ende immer bei der Frage getroffen, wenn ich ach so individuell bin... dann sind die anderen wohl doch süchtiger... das alte Lied... ICH doch nicht.... sieh' her... ich kann zwar meinen Alkoholkonsum nicht kontrollieren... aber jetzt weiß ich ja Bescheid und kann das

Zitat

Es gibt im Leben viele Wege, die gegangen werden können. Ich würde mir nie herausnehmen (z.B bei einer Sache, die ich kann und in der ich gut bin und mich bewährt habe), meinen Weg als den einzig richtigen zu bezeichnen. Viele Wege können zum Ziel führen. Aber es muss schon jedem selbst überlassen bleiben dürfen, dass er dabei seinen individuellen Weg finden darf/kann. Dabei können Tipps und Empfehlungen sehr hilfreich sein. Nur, ob sie eins zu eins umgesetzt werden kann eben auch nur auf einer (von vielen) Empfehlungen basieren.

Ich schließe andere Wege nicht aus, genauso wenig wie ich jemandem sein persönliches Recht auf Entscheidungen abspreche. Das schließe ich ungesagt ein bzw. davon gehe ich aus, wenn sich hier jemand anmeldet, dass er/sie sich darüber bewusst ist, dass die Konsequenzen der gewählten Wege, jeder selbst trägt. Genauso wie jeder selbst geschluckt hat (das tun wir nämlich... niemand sonst flösst uns das ein), sucht sich jeder seinen Weg, der daraus führt, halt selbst aus. Niemand anderes.

Ich lese deinen lauten Ruf nach Individualität und nach mehr Herzenswärme... und frage mich, was steckt dahinter?

Darauf zu schließen, weil z. B. ich in der Sucht kompromisslos bin, ich hätte meine Individualität unterwegs verloren, finde ich weit hergeholt oder deinen Appell an die Menschlichkeit wenn du klare Worte liest.

Ich frage mich bei all deinen Beiträgen... was ist eigentlich dein Auftrag? Worauf willst du hinaus?

Benötigt das Forum einen Weichspüler? Oder ist es eher deine eigene "Schmerz"-Grenze, die Sucht als das anzunehmen was sie ist?

Maria

Hallo Prizessin,

ich vestehe deine Beispiele mit den Innereien oder der Schokolade nicht.
Beides hat für mich nicht mit Sucht zu tun.

Bitte unterschätze nicht die Suchtstrukturen eines Alkoholabhängigen. Die bleiben lebenslang, und dem Alkohol selbst kann man seine Drogennatur auch mit noch so viel Wunschdenken nicht abtrainieren.
Daher stehen Kapitulation und Risikominimierung weiterhin in einem logischen Zusammenhang und widersprechen sich nicht.
Besser als doro kann ich es auch nicht ausdrücken, und "geschafft" hat es niemand, vergiss mal das Denken in diesen Kategorien! Es geht ja ums trockene Denken, und dafür sind ab und zu auch neue Denkansätze hilfreich.

LG viola

Hallo Prinzessin

dem Alkohol hatte ich ja alles zugeschrieben um ihn zu benutzen zu können. Zum Feiern , zum traurig sein, für Magenschmerzen , für gute oder schlechte Laune. ich habe ihm wahrlich Wunderdinge zugeschrieben. Davon löse ich mich geistig aber die Sucht bleibt ja . Die irreparablen Hirnschädigung und Suchtgedächtnis auch. Ich habe die Sucht "nur" gestoppt" da es keine Heilung gibt ist es auch ein lebenslanger Prozess. Geschafft ist es nur bis zum nächsten Glas.

Weil du auch schwarz Weiß Denken angesprochen hast. Es ist für mich die effektivste Art um Trocken zu werden, zu bleiben und sich auf das wesentliche zu konzentrieren.

Zitat

Oder ist es eh so, und du hilfst "nur" anderen auf dem Weg dorthin und für dich gibt es kein Problem mehr?

ich bin nicht weiter wie jeder andere Alkoholiker auch . Ein Glas davon entfernt . Nur durch meine längere Trockenheit habe ich ein gewisse Stabilität erreicht und weiß damit umzugehen. Es heißt ja nicht das ich keinerlei Gedanken an Alkohol habe .

Gruß Hartmut

Hallo Prinzessin,

dein Vergleich mit etwas, was du nicht magst, passt da irgendwie überhaupt nicht.

Ich z.b. hab ja Alkohol getrunken, weil ich die Wirkung (nach einem Glas) mochte. Dieses wohlige, warme Gefühl, verbunden mit sofortiger Entspannung. Doch nach dem ersten Glas konnte ich nicht mehr aufhören und am nächsten Tag nach der Arbeit wieder der Wunsch nach schneller Entspannung.
Kapituliert habe ich wegen der Tatsache, dass ich nach einem Glas nicht mehr aufhören kann! Also entweder oder, gar keinen Alk mehr oder ständig zu viel. Ich hab mich für gar nicht mehr entschieden. Trotzdem lauert natürlich die Gefahr trotzdem noch, falls der Wunsch nach einem Glas wieder aufkommt. Und da muss ich gerüstet sein, dem zu widerstehen.

Viele Grüsse
Zotti

hallo prinzessin

solange ein mensch den alkohol nicht will, ist das risiko meiner meinung nach auch extrem gering. allerdings kann jeder von uns durch die sucht auch wieder von ich will nicht auf ich darf nicht so zu sagen "resettet" werden. das sehe ich als die wirkliche gefahr für uns. aus versehen alk zu konsumieren ist allerdings nicht unmöglich. ich pass immer extrem auf, trotzdem ist mir im letzten sommer was passiert. ich hatte im garten gearbeitet und ne flasche apfelschorle mitgenommen. als ich gegen mittag mal wieder aus ihr trank spuckte ich alles sofort wieder aus. die flasche hatte nun in der sonne gestanden, was ich nicht bewußt realisiert hatte, und durch die wärme hatte die gärung eingesetzt und es war tatsächlich schon alkohol entstanden. ich habe nicht aufgepasst. noch mal passiert mir das sicher nicht.

der punkt ist, nicht nur die kontrolle dessen was wir zu uns nehmen ist wichtig, genau so wichtig ist es gefühle und gedanken zu kontrollieren ob sich da nicht still und heimlich alte muster einschleichen die dann irgendwann den reset-knopf drücken und wollen gegen dürfen ersetzen.

doro

Hallo Prinzessin,

warum brichst du denn jetzt die Diskussion ab? Zu anstrengend??

Zitat

Es war vielleicht nicht so gut und angebracht, das zu genau zu interpretieren, weil um das gehts ja nur am Rande, oder auch gar nicht.

Das seh ich ganz anders, es geht doch um DICH!
Ich habe noch nie gehört, dass jemand "zu genau" hingeguckt hätte.... nur immer wieder, dass eben nicht genau genug hingesehen wird und aus Bequemlichkeit zu sehr an der Oberfläche geblieben wird.
Stell dich deinen eigenen Zweifeln und Ängsten und sei ehrlich zu dir!

LG viola