Ein grosses Dankeschön

  • Hallo Doc,

    Zitat

    Hartmut, warum ich süchtig geworden bin? Weil ich nicht auf meine Seele gehört habe, weil ich anderen immer nachgegeben habe, nicht den Mumm hatte auch mal gegen den Wind zu segeln. Immer Ja und Amen und am Ende der Frust. Ich kann mit Gefühlen schlecht umgehen und flüchtete mich grossspurig in den Alkohol. Todesfälle, Krankheiten in der Familie, die Firma die pleite ging und mein Geld nicht ausgezahlt wurde und die Verlobte die ging. Anstatt auf meine Seele zu hören, den Schmerz und die Gefühle die damit verbunden waren zuzulassen, statt dessen habe ich mich betäubt. Ich hatte Angst vor dem wie es mir geht. Auch heute bin ich was Gefühle angeht lange nicht so weit. Das ist mir auch bewusst. Aber ich lerne mehr und mehr von mir kennen

    nun hast du ja eine Menge Gründe geliefert die daran schuld sind das du Alkoholiker geworden bist . Hast du nur gesoffen weil es dir schlecht ging und das nur zum betäuben ? Für mich sind das begleitende Situationen an denen ich gesoffen hatte aber dadurch wurde ich kein Alkoholiker. Ich hatte ja auch gesoffen wenn es mir gut ging . Ich bin Alkoholiker geworden weil ich zuviel gesoffen hatte .

    Atze

    Zitat

    Alle wissen das ich abstinent bin und werden dadurch extra einen Blick dafür haben.Aber dieses Fest lass ich mir von niemanden ausreden.


    Es geht auch nicht darum ein Fest ausreden zu lassen, es geht darum das es sich um eine Sucht handelt. Ich hoffe auch das dir mal die Aufpasser nicht ausgehen, sonst hast du ja einen Grund wieder zu saufen . :)

    Gruß Hartmut

    Gruß Hartmut

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    Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe!

  • Natürlich bin ich alkoholabhängig geworden, weil ich zuviel getrunken habe. Ohne Alkohol hätte das mit der Alkoholsucht ja kaum funktioniert. :) Aber man wird auch nicht einfach geboren mit nem Chip im Kopf der ab einem gewissen Alter seine Sicherung verliert und dann fängt man an zu trinken. Ich denke, dass es Gründe und Ursachen gibt die die Sucht begünstigen und fördern. Nicht falsch verstehen, ich habe nicht vor zu sagen: "Oh, die Umstände waren schuld." Das ist auch Quak. Schuld bin ich alleine weil ich getrunken habe. Es kommt für uns alle der Tag wo die Ausreden nicht mehr zählen warum wir so geworden sind wie wir sind. Egal ob die Kindheit verhunzt war, der Vater auch gesoffen hat, ein Elternteil verstorben ist oder die Frauen Tango auf unseren Gefühlen getanzt haben. Nein, irgendwann muss man Verantwortung übernehmen und was ändern.

    Hartmut, ich persönlich -und dabei spreche ich nur für mich und meine Ansicht- glaube kaum das wir mit nem goldenen Schnapsglas zur Welt kommen. Wir sind keine geborenen Alkoholiker, wir entwickeln uns zu welchen und sowas muss meiner Meinung nach irgendwo auch Ursachen haben. Die Quintessenz ist es vom Alkohol wegzubleiben, aber man sollte auch schauen woran es gelegen hat, damit man die Risiken erst recht minimieren kann.

    So lange ich nicht mal mehr auf die Hochzeit meines Sohnes gehen kann ( um Atzes Beispiel aufzugreifen ) bleibe ich Sklave des Alkohols. Ich habe solche Angst, dass ich lieber von allen weg bleibe als mich dem zu stellen. Das Weglaufen und nicht stellen war jahrelang der Grund warum ich mich betäubt habe. Verstehe das nicht falsch. Man sollte nicht auf den Putz kloppen und sich UNNÖTIG in solche Veranstaltungen einbringen. Silvester gehe ich zum Beispiel auch in ein trinkfreies Umfeld, habe ich schon festgelegt letzte Woche. Aber ich verstecke mich jetzt auch nicht vor der Welt, weil irgendwo einer ein Bier ( ohne "chen" ) trinken könnte. Sorry, dass ist nicht provokant oder rebellisch gemeint. Aber ich mache von meinem freien Meinungsrecht gebrauch. :)

    Danke Atze und ich drücke dir die Daumen, dass du weiterhin auf einem guten Weg bleibst. Du weisst am besten vor dem Fest wie du dich fühlst und es ein weiterer Erfolg die Hochzeit deines Sohnes beizuwohnen und vom Alkohol fern zu bleiben. Da hast du gleiche 2 Trümpfe erlangt. Und dein bester Aufpasser bist du selber. :)

  • Hi Doc,
    der beste Aufpasser muss ich selbst bleiben,da ich die letzten Jahre ja direkt vor der Welt geflüchtet bin und fast nur noch Zuhause in meiner Werkstatt gesoffen habe.Und das meist bis zum Abwinken.Jetzt such ich mir langsam ein neues soziales Umfeld,da ich ja nicht allein auf diesen Planeten lebe.Im Urlaub am Bodensee hat es ja auch geklappt.Dort war ich mein einziger Aufpasser.Und wenn ich im Herbst zu der orthopädischen Kur gehe bin ich auch derjenige der auf mich achtet.Das letzte WE im September geht es auf den Feldberg im Schwarzwald.Da sehe ich null Probleme edit keine interna aus anderen Foren, danke Hartmut
    Ich wünsch allen noch ein schönes WE.
    ATZE

  • Hallo Dr.Gerner,

    ich hatte mich ja schon aus Deinem Thread verabschiedet. Möchte Dir aber nun gern, doch noch ein paar abschließende Sätze da lassen.

    Vielleicht regen diese, Dich ja etwas zum nachdenken an? Oder eben auch nicht.

    Zu Allererst: Ich beabsichtige nicht hier irgendjemandem, irgendetwas auszureden. Was hätte ich davon? Der Sinn dieses Austausches besteht ja darin, daß Hilfesuchende eventuell von Erfahrungen anderer Hilfesuchender profitieren.

    Was Carpenter schreibt, sehe ich persönlich ähnlich. Allerdings nicht im ersten Jahr der Abstinenz.

    Dass Du oder wer auch immer sich ""Ein-igeln" oder gar sozial abschotten soll, ist Käse und ich bin (wohl fälschlicherweise) davon ausgegangen, daß Dir das nach 5 Monaten Abstinenz schon bewußt ist. Daher der Ausdruck "Blödsinn" weiter oben im Text, den Du nicht so stehen lassen wolltest. Mein Fehler!

    Ich schreibe Dir noch kurz, bevor ich aus Deinem Thread verschwinde, was mir aufgefallen ist. Vielleicht verstehst Du mich dann noch etwas besser?
    Falls nicht überließ es einfach.

    Ich hatte beim Lesen Deines Faden´s im letzten Monat das Gefühl, dass Du Deine eigenen Regeln beginnst aufzuweichen.

    Noch Mitte August schreibst Du von "absolut alkoholfreiem Umfeld". Davon, dass selbst enge Freunde nichts in Deiner Gegenwart trinken würden. Wie gut Dir das Alles tut und wie froh Du über dieses Verhalten bist.

    Nun,knapp einen Monat später warst Du schon mit "trinkenden Leuten weg" hast "Familienfeiern besucht, auf denen getrunken wird" und nun kannst Du Dir gar eine trinkende Partnerin vorstellen? Dies alles unter netten Begrifflichkeiten wie "Bierchen oder mal nen Sekt etc..." Da stellt sich mir die Frage, ob diese Entwicklung, für Dich so in Ordnung ist? Ich lese dort eben eine Veränderung, hin zu alten Mustern raus.
    Du bist nun 5 Monate erfolgreich abstinent, wie ich lesen konnte. Gibt es nun einen zwingenden Grund alles so plötzlich radikal zu verändern?

    Oder aber, es gab diese Veränderungen nie und Du hast geschrieben, was andere evtl. lesen möchten?

    Auch folgende 2 Sätze von Dir,machten mich etwas nachdenklich:

    Zitat

    Ich habe eine lockerere Einstellung bekommen. Nichts ist für die Ewigkeit.

    Bezogen diese Sätze sich nun nur auf Frauen, oder möglicherweise auch auf das Forenthema?

    Ich würde Dich gern fragen, ob Du in den letzten Wochen, eine andere Strategie aufgegriffen hast als bisher? Wenn warum?

    Vielleicht magst Du ja einmal darüber nachdenken? So als kleiner Gedankenstupser?


    Wir lesen uns sicher mal im geschlossenen Bereich.

    Bis dahin, alles Gute für Dich.

    Gruß
    Andi
    (ich lass Dich nun auch in Frieden! ;) )

  • Hallo Doc,

    was hast du denn davon ob ich das richtig oder falsch verstehe ? Ich will auch keine unnötige Diskussionen über Risikominimierung und Schönmalerei diskutieren. Davon gibt es genug im Forum . Deine Annahmen decken sich nun mal nicht mit meinen Erfahrungen .

    Zitat

    So lange ich nicht mal mehr auf die Hochzeit meines Sohnes gehen kann ( um Atzes Beispiel aufzugreifen ) bleibe ich Sklave des Alkohols.

    In der nassen Zeit war ich "Sklave"des Alkohols . In der trockene Zeit vermeide ich es , das ich wieder einer werde.

    Was bei de einen klappt muss nicht bei jedem klappen . Und Atze, es ist ein Unterschied ob ich es für mich als richtig erachte oder es als Motivation jemanden weiter gebe der am Anfang steht .

    Schönes Wochenende

    Gruß Hartmut

    Gruß Hartmut

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    Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe!

  • glück auf daniel

    ich glaub einfach mal, dass es dir mit deinem "individuellen weg" gut geht. - jetzt, in diesem augenblick.
    du weißt, dass n gewisses risiko besteht und du nimmst es bewusst in kauf, weil du meinst, dass es für dich andersrum noch riskanter wär. ???

    schöne zeit

    :D
    matthias

    trocken seit 25.4.1987 - glücklich liiert - 7 Kinder - 17 Enkel

  • Sorry Leute, aber wenn ich von allen fort bleibe wo jemand was trinkt, dann kann ich fast nirgendwo hin. So schaut es aus im Spechthaus. Ich meine, es ist doch überhaupt nicht so, dass ich mich Saufveranstaltungen anschliesse, das kling bei euch als ob ich bewusst mit Leuten feiern gehe. Es ging mir um Hochzeiten, Geburtstage von der engsten Familie.

    Andi, du kannst ruhig alles schreiben, dafür ist das ja da und nichts schlimmes. Um eine deiner Fragen zu beantworten: Das mit dem locker sehen und nichts ist für die Ewigkeit ist auf Frauen bezogen. Wer zuviel Herz investiert muss sich nicht wundern, wenn es Schiffbruch erleidet und die Seele ertrinkt.

    Mal davon ab...war ich seit ich aus der Klinik bin immer schon irgendwo wo jemand auch mal was getrunken hat. Nur habe ich es nicht erwähnt, weil ich damit klar kam. Sei es bei dem WM-Finale gewesen oder sonst wo. Das habe ich schon immer gemacht. Es liegt an mir wie ich mit dem umgehe. Hab mich nicht versteckt, sondern dem gestellt. Meines Erachtens hat der Alkohol mehr Macht über mich, wenn ich sogar die eigene Hochzeit meines Sohnes wegen ihm meide, als wenn ich hingehe. Es liegt in unserem Kopf wie wir damit umgehen und ich weiss wie die alten Hasen ( Sorry, ist nicht aufs Alter bezogen ) das sehen, dass die sogenannten Grundbausteine das Nonplus-Ultra sind. Aber Menschen sind verschieden und man kann keine festgefahrende Methode auf alle anwenden.
    Andi, ich habe mein Verhalten nicht geändert in den letzten Wochen. So, ich habe von Anfang an Sorge getragen, dass ich ein zum grössten Teil sauffreies Umfeld habe, aber zu besonderen Anlässen war ich trotzdem dabei und da wurde auch mal was getrunken. Mir war bewusst, ich darf nie wieder und gut. Hab trotzdem die Leute unterhalten.

    Hartmut, dann sind wir eben verschiedener Meinung. Aber ehrlicherweise finde ich die abwürgende Art nicht besonders hilfreich. Es gibt deine Erfahrungen und Meinungen und alles andere was auch nur einen Zentimeter davon abweicht, ist Mist. Ehm Sorry, aber darauf lasse ich mich nicht ein. Du glaubst nicht, dass ich das schaffe auf meinem Weg? Damit habe ich nur noch einen Ansporn mehr gewonnen. In dem Punkt bin ich dir dankbar. :)

    Ho Ho, die gefährliche Hochzeit, aber an einem Kiosk kommt man nie vorbei? Im Supermarkt beim Einkaufen steht kein Alkohol? Schonmal jemand tanken gewesen, hab gehört dort soll es auch Alkohol geben an diesen Tankstellen...Hauptache ich meide die Hochzeit.

    Matthias, ich denke wie gerade beschrieben das Risiken überall bestehen. Du bist vor dem Zeug nicht sicher, denn dein Kopf entscheidet ob du rückfällig wirst oder nicht. In Zeiten der Isolation habe ich öfter trinken wollen als jetzt. Findet den Fehler.

  • Hallo Doc

    ich habe nichts gegen deinen individuellen Weg .

    Zitat

    Es gibt deine Erfahrungen und Meinungen und alles andere was auch nur einen Zentimeter davon abweicht, ist Mist.

    und

    Zitat

    Du glaubst nicht, dass ich das schaffe auf meinem Weg? Damit habe ich nur noch einen Ansporn mehr gewonnen.

    Das ist nicht so. Es gibt Erfahrungen, das sind Meine. Es gibt Meinungen, das sind Deine. Um mal deutlicher zu werden . Mir ist es scheißegal was du daraus machst . Du kannst von mir aus auch im Biergarten versuchen ohne Alkohol zu leben . Auch wenn du wieder saufst . Das ist dein Ding. Du kannst es auch drehen und wenden und mit noch so vielen Thesen untermauern . Es bleibt ein Risiko auf dem du dich bewusst einlässt. Natürlich gibt es überall auch weitere Risiken . Schön das du auch welche aufgezählt hast.

    Was mir nicht egal ist , das Meinungen , hypothetische Annahmen , als Erfahrungen verkauft werden und sich dadurch eventuell Nachahmer finden . Ist ja der offene Bereich, der von jedem einsehbar ist.

    Ich hatte schon mal geschrieben das ich es gut finde das du es schreibst .

    Gruß Hartmut

    Gruß Hartmut

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    Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe!

  • Muss das wort "...egal" nicht hier geschwärzt werden? :wink:

    Ich denke, ich schliesse das Thema hier jetzt, auch wenn ich noch einiges auf Lager habe, aber ich spüre dass zuviel Zunder hier entsteht. Was du von mir hälst ist für mich noch uninteressanter als die globale Erderwärmung. Aber ich respektiere es hier nicht weiter meine Ansichten zu teilen.

    In dem Sinne ein schönes Wochenende. :)

  • Hallo Doc

    warum so angepisst ? Wenn du alles bestätigt sehen willst was du schreibst dann halte ich mich raus. Musst nur Bescheid sagen.

    Zitat

    Aber ich respektiere es hier nicht weiter meine Ansichten zu teilen.

    dann freue ich mich auf Erfahrungen :)

    Gruß Hartmut

    Gruß Hartmut

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    Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe!

  • Nein, ich hatte nur das Gefühl das man mich hier klein halten will und meine Erfahrungen und Ansichten als Bullshit abstempelt. Deswegen habe ich mich zurückgezogen. War nicht böse gemeint. Bin sowieso in den letzten Tagen etwas muffelig über schlechte Post, Ärger, etc...Vielleicht liegt es auch daran, dass ich so angepisst rüberkomme... :oops:

  • Hallo Dr.Gerner,

    Zitat

    Bin sowieso in den letzten Tagen etwas muffelig über schlechte Post, Ärger, etc...Vielleicht liegt es auch daran, dass ich so angepisst rüberkomme...

    Dann pass in den nächsten Tagen besonders gut auf Dich auf.

    Gruß
    Andi

  • Hallo Doc

    meine Schreibweise lässt auch das vermuten . Das ist jedoch nicht meine Motivation . Ich respektiere jeden hier und wünsche auch jedem das er einen Weg aus der Sucht findet. Egal wie. Frage mal den Andi wie oft ich ihn auf den Füßen stand :)

    Ich selbst vertrete jedoch vehement meine Erfahrungen, die sich auf die Grundbausteine stützen . Gerade in den ersten Jahr(en) war es für mich am wichtigsten eine Stabilität zu erreichen. Da gibt da auch kein ab oder aufweichen . Aber dazu (eventuell ) im erweiterten Bereich mehr dazu.

    Ich hatte in deinem Alter noch nicht den Arsch im der Hose um mir eine Sucht einzugestehen und schon gar nicht mich dem Thema mit "Andersdenkenden" auseinanderzusetzen . Auch wenn es Erfahrungen waren gingen sie mir irgendwo vorbei. Es war mir S......egal ;) Das hat mich jedoch weitere 20 Jahren gekostet . Ein neues alkoholfreies Leben mit altem Denken aufzubauen ist wie kontrolliertes Trinken . Das haut nicht hin.

    nun dir ein schönes Wochenende .

    Gruß Hartmut

    Gruß Hartmut

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    Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe!

  • Hallo Doc,

    Zitat

    Bin sowieso in den letzten Tagen etwas muffelig über schlechte Post, Ärger, etc

    In solchen Stimmungslagen war und ist es für mich immer besonders wichtig, gut auf meine Gedanken und Gefühle zu achten....

    Kennst Du die Gründe/Auslöser für Deine miese Stimmung? (das andere Wort mag ich nicht so..)

    Alles Gute,
    Samsara

    Das Beste geschieht JETZT!

  • Danke an alle. Ich pass auf mich auf. Gestern abend habe ich noch über eine Stunde Krafttraining gemacht, um mich gefühlsmässig im Griff zu bekommen. :oops:

    Nein, ist ja auch okay, Hartmut. Ich bin selber im Moment etwas drüber. Ich weiss, dass du es nur gut meinst. Wird sowieso Zeit, dass ich mich etwas besinne gerade. Alles okay. :)

    Samsara : Es kamen viele negative Dinge auf einmal. In solchen Momenten neige ich dazu alles schwarz zu sehen ala "Ich armer Kerl, keiner hat mich lieb"...Kennt das vielleicht einer? :oops: Mein geringes Selbstwertgefühl kommt dann zur Geltung schnell und ich merke, dass ich tatsächlich einen leichten Trockenrausch bekomme, ich bin da extrem albern oder leicht grossspurig was ein törichtes Verhalten ist. Deswegen musste ich mich mit Sport abkühlen und jetzt mal zur Besinnung kommen.

  • Hiho Dr. Gerner,

    habe auch bei Dir viel gelesen und würde mich sehr freuen falls Du mal wieder etwas schreiben würdest.

    Ich wünsche Dir eine gute Woche, tian

    Wir sollten nicht zu entdecken versuchen, wer wir sind, sondern was wir uns weigern zu sein.
    (Michel Focault)

  • Hallo Karten und Tian,

    ich war in den letzten Wochen viel beschäftigt beruflich wie auch privat, aber erstmal Entwarnung: Ich bin heute den 206.Tag trocken. Letztens Sonntag war Ehemaligen-Treffen in der Klinik und wir waren genau 6 Leute von circa 80, die erschienen sind. Die meisten -kam raus- waren wieder rückfällig.

    Halloween, also gestern, war ich zuhause und habe es mir gemütlich gemacht...auf die eingeladene Party bin ich nicht, denn da wurde mehr getrunken auf einem russischen Elternabend. Heute ist mir bewusst geworden, es war der erste Allerheiligen den ich bei Tageslicht draussen mitbekommen habe seit Jahren... :lol:

    Ich hoffe, bei euch ist auch alles okay. :)

  • Hi Doc,
    schön von Dir zu hören und dann so positive Meldungen. :D

    Parties sind mir auch viel zu gefährlich, auch die, bei denen Alkohol eine hintergründige Rolle spielt. Zu echten Saufgelagen bin ich auch sonst schon nicht gegangen.
    Außerdem wäre es doch heute schade um das schöne Wetter gewesen, wenn man den ganzen Tag in Essig gelegen hätte ;)!

    Ehemaligen-Treffen in der Klinik ... wusste gar nicht, dass so was angeboten wird. Habe gerade gar keine Meinung dazu ... .
    Egal, Dir tut es gut und das ist wichtig.

    Ich wünsche Dir ein entspanntes Restwochenende
    step :D

  • Zitat von Dr.Gerner

    Heute ist mir bewusst geworden, es war der erste Allerheiligen den ich bei Tageslicht draussen mitbekommen habe seit Jahren... :lol:

    Ich hoffe, bei euch ist auch alles okay. :)

    Moin Doc,

    schön, mal wieder was von Dir zu hören.

    Der zitierte Satz ist für mich ein wichtiger Baustein meiner Trockenheit geworden. Morgens aufzustehen und die Welt so zu sehen, wie sie tatsächlich ist, ohne diese Mischung aus lähmender Müdigkeit, Magenflaute und Kopfschmerzen ist unbezahlbar. Wieviele solcher herrlichen Morgen hab ich verpasst, weil ich mir am Tag vorher die Birne flachgesoffen hab...ich weiß es nicht mehr, es spielt auch keine Rolle mehr...wichtig ist nur, daß kein solcher Tag mehr dazukommt.

    Ich kann Deine Enttäuschung verstehen...nun kann es sein, daß von den 74 Trinkern nicht alle rückfällig geworden sind, sondern einige einfach keinen Bock auf ein Ehemaligen-Treffen haben, krank oder verhindert sind. Aber ich fürchte, so in ungefähr wird wohl auch die Statistik hier bei den Neuanmeldungen aussehen... vielleicht kann Karsten was dazu sagen.

    Ich freu mich, daß Du zu den 6 gehörst und hoffe, daß die Feder weiterhin gespitzt ist bei Dir...und um das klarzustellen, ich meine das in rein prosaischer Hinsicht :)

    Schönen Gruß Dir und schöne Zeit...laß mal wieder von Dir hören...

    Andreas

  • Zitat von Carpenter


    Ich freu mich, daß Du zu den 6 gehörst und hoffe, daß die Feder weiterhin gespitzt ist bei Dir...und um das klarzustellen, ich meine das in rein prosaischer Hinsicht
    Andreas

    :lol: Also ich kann mit beiden Deutungen leben! :lol:

    Na ja, heute den Tag streichen wir mal. Ich glaube generell, immer wenn ein Feiertag aufs Wochenende fällt, setzt sich der Montag einen lustigen Partyhut auf und tanzt schadenfroh...Aber gut, nur weil man nicht mehr trinkt, kann man nicht erwarten, dass es keine blöden Tage gibt, wie sagt man so schön: "Herr Ober, da war zuviel OCH NÖ in meinem Tag"... :P

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