Lange war es still um mich....

Zur Ergänzung zum Thema „Offenheit und Ehrlichkeit während der Entgif-tung/Therapie“:

Zur ersten LZT bin ich voller Elan und Zuversicht und mit dem festen Willen alles für den Erfolg der Therapie zu tun. Ich hatte mich wirklich darauf gefreut was für mich tun zu dürfen. Die Realität sah anders aus, was ich allerdings erst hinterher so richtig „schnallte“. Es passierte nämlich genau das, wovor hier schon von "Ghiuirgean" gewarnt wurde, ich erzählte nur das, was ich hören wollte. Ich hab ausgiebig darauf hingearbeitet mir die Therapie so zu gestalten, wie ich dachte, dass sie gut für mich ist. Bedeutet: Meine Therapeutin hab ich nur so weit in mich rein sehen lassen, dass es nicht zu weh tat. Also habe ich selektiert was ich für wichtig hielt und was nicht. Das führte dazu, dass ich meiner Meinung nach aufrichtig war und an Problemen gearbeitet habe. Allerdings waren das die Probleme, die nicht wirklich richtig weh taten wenn ich sie vor 10 Mitpatienten oder in Einzelgesprächen anging. Und somit war das ganze mehr oder weniger „ein Schuss in den Ofen“.

Am Ende war ich – Idiot – auch noch stolz darauf, wie gut ich bei den Beurteilungen durch die Psychologen weg kam und was ich doch für ein toller Mensch war. Dabei hab ich in den 16 Wochen nichts anderes erreicht, außer mir in die eigene Tasche zu lügen. Das Ergebnis war, dass ich - in meinem Größenwahn - der Meinung war nun ein „toller Hecht“ zu sein, der alle seine Probleme geklärt hatte und der ab sofort wieder kontrolliert Alkohol trinken kann. Das ging paar Tage gut, dann war ich weiter als vor der Therapie, jedenfalls was die Literzahl an Schnaps anging, die ich mich rein schüttete.

Es ist nicht einfach offen und ehrlich zu sein und besonders schwer, ist es das sich selbst gegenüber.

Zitat

Es ist nicht einfach offen und ehrlich zu sein und besonders schwer, ist es das sich selbst gegenüber.

Das kommt vielleicht auch darauf an, wo man steht und wie wichtig einem ein trockenes Leben ist?

Mir fiel es nicht so schwer, gleich in der Notaufnahme alles ehrlich zu sagen.
Ich habe dort genau angegeben, wie viel ich so gesoffen habe.
Und auch sonst nix geschönt.
Mir war das zwar auch ein bisschen peinlich, aber mir war auch klar, das mir nicht richtig geholfen werden kann, wenn ich da irgenwie rumspinne.
Und ich wollte so gern Hilfe.

Ich war auch schon zu Saufzeiten zu mir selbst ehrlich.
Mir war glasklar, das mit meinem Alkoholkonsum was ganz und gar nicht stimmt.
Und das die anderen sicher daran nicht "schuld" sind.
Ich habe nur nicht so ganz gerafft, was für Auswirkungen das Ganze hat.
Wie zerstörerisch der Alk nicht nur für den Körper ist...
Davor habe ich möglichst die Augen zugemacht.
Und ich habe nicht gewußt, das es mir gar nicht mehr möglich ist, aus der Sache allein wieder rauszukommen.
So habe ich es wieder und wieder allein versucht, vom Suff loszukommen.

Und später war es mir klar, das ich ehrlich bleiben muss, vor allem mir selbst gegenüber.
Denn es geht hierbei NUR UM MICH.
Was andere (hiermit sind in diesem Fall Nichtbetroffene von unserer Krankheit gemeint) denken, sagen oder meinen, ist dabei komplett uninteressant.
Und wie andere mich sehen, ebenfalls. Darauf habe ich außerdem sowieso wenig Einfluss.
Von daher lohnt der Aufwand, sich zu verstellen, ja noch nicht mal
Die Kraft kann ich besser woanders investieren.

Eine Therapie hatte ich nicht, von daher kann ich nicht sagen, ob ich versucht hätte, mich dort geschönt darzustellen.
Vielleicht wäre ich dieser auch Versuchung erlegen, keine Ahnung.
Auch ein Grund, warum für mich eine SHG geeigneter ist, denn hier oder in der realen Gruppe hatte ich nie das Bedürfnis, mich anders darzustellen als ich bin.
Da sitzen wir alle in einem Boot, alle sind selbst Betroffene und ich habe vor allem in meiner damaligen realen SHG immer große Authentizität gespürt.
Und das ist es, was ich am meissten brauche.
Mir gibt es nix, wenn mir irgendein Therapeut was erzählen will, der nicht mal selbst betroffen ist.
Ich muss das von Leuten hören, die alles selbst erlebt haben, dann kann ich das erst richtig für mich annehmen.
Und dann fällt mir das auch ganz leicht.

Menschen sind unterschiedlich und ich bin eben so

LG Sunshine

Zitat von Sunshine_33

Das kommt vielleicht auch darauf an, wo man steht und wie wichtig einem ein trockenes Leben ist?

Mir fiel es nicht so schwer, gleich in der Notaufnahme alles ehrlich zu sagen.
Ich habe dort genau angegeben, wie viel ich so gesoffen habe.

Darum geht mir's nicht. Es geht darum, während einer Therapie/qualifizierten Entgiftung offen über seine wirklichen Problem zu sprechen. Es geht also nicht um die Saufmengen, sondern um Ursachen"forschung".

Und noch kurz @Sunshine: In den LZT und der qualifizierten Entgiftung in denen ich war, wurden die Gespräche nicht nur mit Therapeuten geführt, sondern zu 90 % mit Betroffenen (Mitpatienten) und Therapeuten.

Rattenschwanz :

Zitat

Ich habe dort genau angegeben, wie viel ich so gesoffen habe.
Und auch sonst nix geschönt.

Mit "auch sonst nix geschönt" meinte ich Folgegespräche mit einem ausgebildeten Suchtberater an meiner damaligen Arbeitsstelle und
Gespräche mit meiner Hausärztin.
Habe das nur ein bisschen "verkürzt" geschrieben
Das mit den Saufmengen bezog sich also ausschließlich auf die Angaben im KH.
Die anderen interessierte das eher wenig, wie viel ich gesoffen habe. sondern viel eher, warum.

Zitat

In den LZT und der qualifizierten Entgiftung in denen ich war, wurden die Gespräche nicht nur mit Therapeuten geführt, sondern zu 90 % mit Betroffenen (Mitpatienten) und Therapeuten.

Ja gut.
Da rede ich doch lieber gleich mit anderen Betroffenen
Erspare ich mir den Umweg und vor allem das nervige Psycho-Gewäsch

LG Sunshine

Zitat

Da rede ich doch lieber gleich mit anderen Betroffenen Auf den Arm nehmen
Erspare ich mir den Umweg und vor allem das nervige Psycho-Gewäsch Lachen

Mir drängt sich gerade die Frage auf ob es gut ist mich an manchen "alten Hasen" hier zu orientieren. Ich finde das nicht i.O. hier so ein Misstrauen gegen Therapeuten/Therapie zu schüren. Warum darf das so unkommentiert hier stehen bleiben?

Nur weil Therapeuten nicht selbst Betroffene sind, heißt das nicht das sie durch jahrelanges Studium und Erfahrung durch die Arbeit mit verschiedensten suchtkranken Menschen keine Ahnung haben wovon sie reden oder was sie tun.

Hallo Hesse,

lass Dich nicht verunsichern. Die Entscheidung für eine LZT war mit das Beste was ich in meinen Leben gemacht habe. Ich konnte meiner Therapeutin so vieles anvertrauen, was ich in einer Gruppe niemals ansprechen würde. Erst durch die Arbeit mit der Therapeutin hab ich nach und nach auch den Mut gefunden in der Gruppe ehrlich über mich zu erzählen.

LG
Asta

Moin Hesse,

ich hoffe, du konntest dein Gedankenkarussell abstellen und doch noch ein wenig schlafen. Heute ist ein neuer Tag und du kannst dich vielleicht ein wenig sortieren.

Sei sicher, keiner will dir hier Böses.

Ich wünsche dir Kraft und Mut für eine richtige Entscheidung.

LG PB

Hallo Asta,

und mir drängt sich die Frage auf, warum denn einige eine Therapie als unumgängliche Maßnahme sehen??
Sorry, aber ich kenne so einige, die seit Jahrzehnten erfolgreich ohne Therapie trocken sind.
Und ich kenne auch einige, die eine gemacht haben. Und auch erfolgreich trocken blieben.

Für mich persönlich war bisher eine Therapie nicht nötig.
Und viele andere hier sind allein mit diesem Forum trocken geworden und es auch geblieben.
Diese Erfolge darf man aber nicht benennen oder wie?
Sind trockene Alkoholker ohne Therapieerfahrung schlechtere Trockene ?
So kommt es mir manchmal jedenfalls vor.

Hinter dem zitierten Text standen im übrigen entsprechende Smilies.
Wenn jemand eine Therapie machen möchte, ist das völlig okay für mich.
Ich sehe aber auch, das hier viele allein mit dem Forum trocken wurden und es auch blieben.
Manchmal kommt es mir schon so vor, als dürfe man darauf gar nicht hinweisen.
Weil doch allein ne Therapie DAS Allheilmittel ist.

LG Sunshine

Zitat von Asta

Nur weil Therapeuten nicht ...

Ich bin der Meinung, dass das eh nicht einfach so festgelegt werden kann, was für wen gut ist. Der eine kommt mit 'ner LZT zurecht der andere mit 'ner ambulanten Therapie, der nächste ohne. Das muss schon jeder selbst bissl rausfinden, da gibt's kein Patentrezept.

Mal noch was zum Forum als vollwertige virtuelle SHG: Ich hab hier oft genug gelesen, dass ein Vorteil hier wäre, dass hier jeden Tag 24 h lang Hilfe zur Verfügung steht wenn Probleme auftreten. Hm, schade nur, dass eben grad so gegen 4.15 Uhr als der "Hesse 79" Probleme hatte Niemand hier war, um zu antworten. (Bei 'ner realen Gruppe hätte er Jemanden anrufen können.)

Rattenschwanz schrieb:

Zitat

Ich bin der Meinung, dass das eh nicht einfach so festgelegt werden kann, was für wen gut ist. Der eine kommt mit 'ner LZT zurecht der andere mit 'ner ambulanten Therapie, der nächste ohne. Das muss schon jeder selbst bissl rausfinden, da gibt's kein Patentrezept.

Das wollte ich eigentlich auch noch schreiben, denn das sehe ich ebenso.
Es ist einfach unterschiedlich, wer welche und wie viel Hilfe benötigt beim Trocken werden.
Ich schreibe ja selbst oft, in der Sucht sind wir alle gleich und es gibt nicht viele individuelle Wege da raus.
SHG UND Therapie sehe ich aber als Wege aus der Sucht, beides hat seine Berechtigung.
Nur braucht eben nicht jeder auch eine Therapie, mitunter reicht auch ne SHG völlig aus.

Wie nun aber herausfinden, was man denn selbst braucht?
Ich meine, dazu gibt es kompetente Ansprechpartner.
Oft auch schon im KH direkt nach der Entgiftung.
Aber auch das hilft nicht immer weiter...
Im Krankenhaus wurde mir zu einer sofortigen Therapie geraten.
Meine Ärztin riet zur Teilnahme an einer realen SHG.
Mein späterer Suchtberater riet zu gar nix... er fand, das müsse man selbst herausfinden.
Hm.

Ich denke außerdem, es kommt auch sehr darauf an, was man persönlich draus macht.
Ich kann in einer SHG nur sitzen und zuhören und nix von mir preis geben.
Ich kann aber auch aktiv mitarbeiten, mich einbringen und mich öffnen, um einen ehlichen Austausch miteinander möglich zu machen.
Ich kann in einer Therapie auch meine Zeit absitzen und hoffen, das die mich trocken macht.
Und ich kann auch dort aktiv mitarbeiten und viel mitnehmen, davon bin ich überzeugt.

Für mich läuft es im Endeffekt immer auf die gleiche Frage hinaus:
Wie wichtig ist mir persönlich meine Trockenheit und was bin ich bereit, dafür zu tun?
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Lieber Hesse,
Vielleicht wäre es gut, das Gedankenkarussell irgendwie zu stoppen.
Kennst Du Möglichkeiten dazu?
Wenn nicht, gibt es Methoden, das zu erlernen.

Ich fände es wichtig, das Du nun erstmal einen Schritt nach dem anderen machst.
Die Entgiftung ist der erste Schritt... und dann geht es weiter...
Du muss doch nicht alles jetzt sofort wissen und entscheiden.
Außerdem ergeben sich gewisse Entwicklungen auch einfach mit der Zeit.
Ich habe mir sicher nicht jeden Entwicklungsschritt in Sachen Trockenheit erarbeitet, manches ergab sich ganz von allein.
Ich halte es für wichtig, sich erstmal eine stabile Trockenheit aufzubauen, mit Hilfe der Grundbausteine.
Und dann an die anderen Probleme nach und nach ranzugehen.
Für vieles werden sich trocken besser Lösungen finden als nass.

Ich weiß nicht, ob es gut in, in allem schon jetzt so tief herunzustochern?
Denn ist es nicht auch eine Rückfallgefahr, wenn man gleich zu tief in alle persönlichen Abgründe schaut und dann vor Schreck und Angst auf einmal rückfällig wird, weil man komplett überfordert ist?
Und ich denke auch, das es in solchen Fällen wirklich besser ist, eine professionelle Begleitung dabei zu haben, sprich einen kompetenten Therapeuten,
der das etwas lenken kann, damit es nicht gleich zu viel wird.

LG Sunshine

@Sunshine 33,

Ich habe mich über dein letztes, relativierendes und gemäßigtes Posting gefreut, weil ich diese Stutenbeißerei (tut mir leid aber das wars) gegen Alles was nach Therapie klingt zunehmend ärgerlich fand.
Niemals hat hier irgendwer gesagt, daß Trockene die diesen (übrigens überaus schweren und manchmal schmerzhaften) Weg nicht gebraucht haben, Trockene 2. Klasse seien. Jeder gelingende Weg aus eher Sucht heraus verdient höchsten Respekt, egal mit welchen Mitteln er erreicht wurde. Du hast ja selbst hier und da betont, daß du betreffs Therapie weder Erfahrung hast noch Ahnung davon. Dann hast du das nicht gebraucht - das freut mich für dich. Andere brauchen es aber weil unterhalb der Sucht noch andere Probleme lauern, die eben nicht durch Selbsthilfe allein regulierbar sind. Sei froh und dankbar daß du es da besser hast. Und laß diese Sticheleien...wem soll das denn nutzen? Und, nebenbei - eine Therapeutin, die eine Zeit braucht bis sie ihren Klienten zu entscheidenden Schritten bewegen kann, ist deswegen keine "Therapeutentussi" - einverstanden?

Im übrigen ist eine SHG, die Therapie als solche schlechtmacht, eine schlechte SHG - ob online oder real. Denn sie verbaut Wege. Das auch an andere.

@Hesse:
Ich glaube daß diese Gedankenkreisel erst in einem geschützten Rahmen zur Ruhe kommen können. Ich freue mich daß du das jetzt angeht und wünsche dir Glück. Danach wird es auch noch ein langer (lohnender!) Weg sein, aber jeder Weg beginnt ja mit dem ersten Schritt. Daß du den nun tust, Respekt, finde ich gut.