Fragen an einen Alkoholiker

Servus Hartmut,

hätte da schon mal eine Frage an dich.

Es würde mich interessieren, was ist heute anders zu früher?
Wie erklärt sich am besten, der Unterschied von nassen Gedanken zu
den trockenen?

Denke mir, dass wahrscheinlich jemand, der/die mehr säuft als
gut ist, dem eine Form von autoaggressiven Verhalten zugrunde liegt?

Mir ist klar, eine Sucht ist immer schwer zu erklären, wer nicht drinnen steckt. Bereits der erste Tropfen eine Aufforderung, für den nächsten und den über... über nächsten Schluck, dennoch mit welcher Rechtfertigung wird dies sich selbst über argumentiert?

Freue mich über Antworten, denn das nasse und trockene Denkmodell
kann vlt. auch hilfreich sein, wenn man so wie ich gerne Fasten
würde und andererseits ist jede Umsetzung stets nur blablabla.

Liebe Grüße
Emma

Erstmal Hartmut: finde ich ne tolle Idee

Zitat von Emma2010

Servus Hartmut,

hätte da schon mal eine Frage an dich.

Es würde mich interessieren, was ist heute anders zu früher?
Wie erklärt sich am besten, der Unterschied von nassen Gedanken zu
den trockenen?
[... ]

Ich bin zwar nicht Hartmut und noch nicht so lange dabei, aber ein ganz großer Unterschied für mich ist:

Statt mich zu fragen was ich MUSS,

frage ich mich was ich WILL und was ich darf.

An sich ist das alles sehr kompley, ein Anderer Punkt war, dass ich mich oft gefragt habe quasi den tag über wann ich wieder trinken kann, wie ich es am besten time und welche Menge damit ich morgen nicht zuuuu kaput bin, was ich mit den leeren Flaschen/Dosen machen soll damit es niemand merkt.

Wenn ds wegfällt hat man plötzlich viel mehr Zeit und quasi eine "Lücke" an Zeit die man Wahrnehmen kann... statt sich weg saufen zu "müssen" um damit X Stunden "weg" zu sein, habe ich zeit mich mit mir selbst zu beschäftigen und habe überhaupt die Möglichkeit mich zu fragen was will ich eigentlich... Und habe auch die Sicht, dass ich eben auch eine Entscheidung wieder in Frage stellen kann weil ich eben nichtmehr "MUSS".

Ich habe viel mehr als eine Wahl... nur im "nassen" Denken gab es eben nur die Einbahnstraße mit vielleicht ganz kleinen Blicken nach links und rechts aber bloß nicht von der Straße abkommen, das würde ja Veränderung bedeuten.
Veränderung macht Angst, die will betäubt warden, ich kenne da eine schnelle, zuverlässige Lösung -> Zack ist die Pulle offen.

Jetzt macht Veränderung immer noch Angst, aber die will betrachtet werden, untersucht werden, neugierig erfahren werden, und dann finden sich soviele Lösungen die mögen vielleicht "anstrengender" sein und das Ergebnis unsicher, aber dafür ist es MEINE Lösung und nicht die des Alkohols.

Ja es ist mehr geworden und nicht so klar wie ich es gerne beschrieben hätte... aber so fühlt sich das bei mir eben an.

Es ist eine andere Qualität von Glücklichkeit die sich einstellt, eben auch weil der Körper wieder lernt selbst Glückshorme zu produzieren als eben durch stumpfen Anreiz aus zu schütten.

Es heißt ja, die Sucht, ist irgendwie, irgendwo eine Suche.

Demzufolge müsste es mal eine Lebensphase gegeben haben, wo
ein Mangel uns belastet hat.

Um von mir zu sprechen, eine die immer mit massiven emotionalen
Hunger zu kämpfen hatte.
Ich habe in meiner Kindheit wahrgenommen, dass ich wenig Aufmerksamkeit bekommen habe, es keine Anerkennung gab, sondern
stets nur Kritik, Sorgen und Streit, zusammengefasst um nicht zu sehr abzuschweifen,
war es eine relativ lieblose Erziehung.

Meine damals kindliche Schlussfolgerung war, dass ich nicht liebenswert
bin, nichts zustande bringe, nur eine Belastung bin für die Eltern.

Viele, sehr viele Jahre habe ich damit zugebracht, jemanden zu finden, der
mir all das gibt an Bestätigung, die ich bis dato nie bekommen habe, mit
Ausnahme einer Beziehung, die mit einem alkoholabhängigen Mann.

Mittlerweile, nach langer Bewusstseinsarbeit, weiß ich, dass
der K i k im Kopf gar nicht die Befriedigung ist, welche uns jemand zugesteht, oder ersatzweise, das Suchtmittel.

Entscheidend ist, wie denken wir eigentlich über uns selbst. Bin ich es
mir wert, mich gut zu behandeln, habe ich für mich Wertschätzung, gehe
ich mit mir liebenswert um?

Ich glaube, dass es bei der Alkoholabhängigkeit auch diesen Schwenk braucht, dahingehend jemand zu sein, sich selbst wichtig zu nehmen, sich um sich zu kümmern, so wie es in der Trockenarbeit antrainiert wird.

Sorry, bin auch jemand, die kurz und bündig das Thema auf
den Punkt bringen will.

Fühle mich noch nicht ganz verstanden.
Möchte dezidiert keine Entschuldigung finden, die irgendeine
Form von Alkoholismus entschuldigen will.

Ich habe auch schon hin und wieder zu viel gesoffen. Gott sei Dank
vertrage ich das Gesöff nicht wirklich und bekomme davon
Migräne.
Klar, als erwachsene Person bin ich immer für mein Handeln verantwortlich,
egal welche Form von Missbrauch es vielleicht auch gegeben hat. Ich kann vlt. meine Sorgen kurzfristig ersäufen, aber muss man sich deshalb gleich
kontinuierlich mit Alkohol das Leben ruinieren?

Wer regelmäßig Alkohol trinkt, wird irgendwann süchtig, sobald der
Gewöhnungseffekt da ist. Vlt. empfindet man mit 2/4 noch einen Genuss, doch bei Shit happens hat man kein Gefühl mehr fürs Limit.

Ehrlich gesagt, hasse ich das Gefühl der Betrunkenheit, möchte keine
Marionette sein in einer irrealen Welt. Nur in einem gesunden und klarem
Verstand bietet uns das Leben, des was man braucht.

Was fühlt und denkt man im Rausch? Das kann es doch auf Dauer nicht sein.

Eins möchte ich noch loswerden.

Es liegt mir fern, in Bezug auf meine Co-Abhängigkeit wieder alte
Kamelen aufzuwärmen, denn mein Leben hat sich inzwischen
sehr verändert.

Wenn mir damals ( zw. 2007 bis 2012 ) jemand gesagt hat, wie
krank so eine Beziehung zwischen dem CO und dem Alkoholiker eigentlich
ist, konnte ich das damals nicht erkennen.

Und doch ist es beschämend, wieviel Manipulation solche Beziehungen
frisch hält. Wie gerne bin ich immer wieder auf den Zug aufgesprungen,
wenn er mal wieder lieb und aufmerksam war.

Wie sehr habe ich mich damals belogen, dass ich für ihn da sein will,
für das bisschen Geborgenheit und alle Hässlichkeiten ignoriert habe.

Nur darauf will ich h i e r hinweisen!

Kleines Update: Heute lebe ich wieder in einer Partnerschaft, die
allerdings auch nicht ganz frei von Sucht ist.
Hat zwar nichts mit Alkohol zu tun, aber es ist ebenso mühsam. Wir beide bringen, so wie ca. 70 % der Durchschnittsdeutschen, einige Kilos zuviel auf die Waage und jede Ernährungsumstellung, hält nie lange an.
Nun, das ist zwar nicht ganz das Thema dieses Forums, aber wenn jemand
doch einen Tipp hat, dann her damit.
Die Frage ist, wie kann man (Alkoholismus) Übergewicht rechtzeitig
stoppen?

Liebe Gruß
Emma

Hallo Hartmut,

ich finde diesen Thread ein tolle Idee. Da ich auch gerade zum Anfang viele Fragen an die Alkis hatte.
Also keine Angst vorm Fragen, kompetentere Gesprächspartner gibt es nicht.

sonnige Grüße
Lütte

Warum werden manche zu Alkoholikern und Andere nicht, obwohl sie Beide Grauseliges erlebt haben?

Hallo Hartmut,
Sorry meine Frage habe ich ungenau gestellt.
Deine zweite Frage trifft es.

Und mich interessiert noch was:
Meine Mutter hat mehrere Entziehungskuren gemacht und sich manchmal, gerade heimgekommen damit belohnt, jetzt ein Glässchen Wein trinken zu können.
Warum wurde sie danach gleich wieder so rückfällig? Ist das Glas Wein so schlimm? Was passiert da? Ist es der Körper, der mehr verlangt oder das Emotionale?

Dann antworte ich mal hierauf

Zitat

Meine Mutter hat mehrere Entziehungskuren gemacht und sich manchmal, gerade heimgekommen damit belohnt, jetzt ein Glässchen Wein trinken zu können.

Ich gehe in diesem Fall davon aus, das Deine Mutter noch gar nicht begriffen hat, das sie Alkoholikerin ist. Es ist nicht wirklich angekommen.
Nicht jede Entziehungskur/Therapie ist so wirkungsvoll, das man die Krankheit anerkennen kann und trocken werden möchte.
Geschieht eine Entziehungskur durch Druck von außen, sehe ich kaum Chancen auf ein trockenes Leben.
Dann müßte das schon der Betroffene auch selbst so wollen und ein gewisser Leidensdruck da sein.
Es muss "klick" gemacht haben im Kopf... sozusagen.
Eben, das ich Alkoholikerin bin und das Trinken von Alkohol nicht steuern kann.
Ich kann es nicht kontrollieren und werde das auch nie können.
Saufe ich trotzdem weiter, werde ich mich über kurz oder lang totsaufen.
DAS müsste erstmal im Oberstübchen ankommen.

Zitat

Warum wurde sie danach gleich wieder so rückfällig? Ist das Glas Wein so schlimm? Was passiert da? Ist es der Körper, der mehr verlangt oder das Emotionale?

Tja, hm, was heißt "schlimm"...
Dann ist derjenige "rückfällig". Bzw. in diesem Fall würde ich eher sagen, es gab nur eine kurze Trinkpause, ohne Krankheitseinsicht.
Natürlich verlangt der Körper bei einem rückfälligen Alkoholier wieder sofort mehr Alkohol,
und man ist schnell auf dem alten Stand der vorher konsumierten Menge.
Oder auch oft schlimmer noch, man säuft noch mehr als zuvor, weil man meint, was "nachholen" zu müssen.

Nach einem qualifizierten Entzug sind üblicherweise keine körperlichen Entzugssymptome mehr vorhanden.
Jedenfalls war das bei mir so. Der Körper ist ja entgiftet.
Bis auf eventuelle gewisse Ammoniakverbindungen im Blut, die brauchen länger zum Abbau.
Die lösen meines Wissens aber keine Entzugssymptome aus, aber ich bin keine Medizinerin.
Von daher schreit meiner Meinung nach eher der Kopf nach Alkohol, nicht der Körper.
Bekommt der Körper wieder was, beginnt die Suchtspirale üblicherweise von vorn.

LG Sunshine

Danke euch Beiden🤗
Nein, meine Mutter wurde nicht zu einer Entziehung gezwungen. Das war ihr eigenster Wunsch. Ich glaube, wenn ich mich recht erinnere, waren es 3Kuren.ich hatte immer den Eindruck wenn sie von der Kur kam, dass sie sich so stark und toll fühlte, dass sie dem Alkohol glaubte grundsätzlich entsagen zu können. So zumindest handelte sie und der Schuss ging immer nach hinten los.

Warum ich keine Alkoholikerin bin?
Durch meine Eltern habe ich das große Glück zu sehen, was Alkoholismus bewirken kann und mich wahrscheinlich unterbewusst dagegen schütze. Aber ich trinke Alkohol. Ich mache mir nur halt keine Gedanken darüber, weil es keine Obzession ist.
Übrigens ist das auch eine weitere Frage, die mich beschäftigt:
Warum müssen alle Ex-Alkoholiker so streng mit all den anderen Wein/Bier/Sekt usw. Trinkenden umgehen?
Ihr seid ja schlimmer als ehemalige überzeugte Raucher.
Kann die Alkoholsucht nur überwunden werden, indem jeder Alkoholkonsument schlecht geredet wird?

Was meinst Du genau mit "streng", Maskottchen?

Mir persönlich ist es völlig egal, wieviel und was andere an Alkohol konsumieren.
Mitunter wollen sie mir das zwar gern genauestens erzählen, aber mich interessiert das gar nicht.
Sie müssen selbst wissen, was sie tun.

Ich rede auch keinen Alkoholkonsumenten schlecht, warum sollte ich?
Sie tun doch nichts ungesetzliches und wenn jemand unbedingt ein Zellgift zu sich nehmen will, ist das seine Sache und mir auch wurscht.
Geht mich auch nix an.

Die Alkoholsucht kann übrigens weder geheilt noch "überwunden" werden.
Wir haben sie nun für immer.
Ich für meinen Teil kann damit gut leben.
Mich schränkt mein alkoholfreies Leben keinesfalls ein.
Im Gegenteil, es bereichert mich.
Ich bin jeden Tag frisch und ausgeruht und kann jederzeit alls tun, was ich gern möchte.
Was sollte mich da also einschränken?
Es ist alles gut so wie es ist

LG Sunshine

Liebes Sunshinele😊,
mit streng meinte ich die in dem Forum angelesene harte und klare Kante gegenüber all Jenen, die Alkohol konsumieren.
Klar, darüber müssen wir nicht diskutieren, mit freiem Kopf ist man immer freier.
Mir fällt halt auf, dass es wohl für einen Ex- Alkoholiker besser ist, sich komplett auszuklinken und jedweden Alkohol,schlecht zunreden. Ist das der Ansatz?

Scheiss Autokorrektur