Geoutet und gemieden oder verstanden und respektiert ?

Servus zusammen!

Es ist irgendwie schade, dass der an sich recht interessante Titel dieses Threads allmählich in eine Endlosdiskussion ausartet.
Da wird gegenseitig nasses Denken vorgeworfen und Ursachenforschung bis ins letzte Detail betrieben. Es ist gut wenn wir uns Gedanken um das Zustandekommen der Alkoholsucht machen aber ergründen und aufklären werden wir dies niemals können.
Besser wäre es ungenützte Energien in das Aufrechterhalten der Nüchternheit zu investieren und nicht alles hinterfragen zu wollen.

Und egal wie lange eine stabile Trockenheit schon besteht:
Wir sind alle und das zu jedem Zeitpunkt unseres trockenen Lebens nur eine Armlänge vom ersten Glas und damit vom Rückfall entfernt.

LG
Andreas

Hallo Andy

Da hast du recht Rose das es etwas von dem "eigentliche Thema "abgewichen ist, nur Otonov war es selbst, der den Veränderungsverlauf vom Thema ,in seinem eigenen Thread mit gesteuert hatte nun möchte ich auch mal was zum Thema schreiben

" Geoutet und gemieden oder verstanden und respektiert ? "

Diejenigen die mich jezt meiden, hatten auch in der nassen Zeit ,einen gewissen Abstand zu mir, nun sind sie ganz weg! Denn sie befinden sich immer noch an den Orten wo vordergründig Alkohol getrunken wird!

Ich werde eher verstanden und respektiert ,da mein Auftreten offen und ehrlich mit dem Trockneleben konform geht ,dieses deutlich ,verständnissvoll und auch klar zum Ausdruck bringe, wenn es notwendig ist!

Ich gehe da auch nicht auf ein warum oder wieseo ein , denn es ist so das ich Alkoholkrank bin und fertig!

In meinerm nähere Umfeld ist es bekannt und wird durch Mundpropaganda auch weitergetragen und somit meine eigeneTrockeheitsarbeit unterstüzt! Diese ist durch meine Außendienst Tätigkeit schon von Nutzen!

Menschen die es grundsätzlich nicht verstehen wollen wird es immer geben und diese werde ich es auch nicht klar machen können! Diese wenige bitte ich einfach sich über dieses Thema ,mit einem andern zu unterhalten!

Gruß Hartmut

Hallo Andy,

da haste ja eine wilde Diskussion zum Laufen gebracht .

Im Ernst: Ich denke, dass sicher viele Deiner Thesen prinzipiell eine Menge Wahrheit enthalten und sich daraus auch eine wünschenswerte Veränderung im allgemeinen Umgang mit dem Thema Alkoholismus ableiten lässt. Ausgehend vom volkswirtschaftlichen Schaden könnten ein wesentlich differenzierteres Bild unserer Krankheit, eine dadurch besser funktionierende Prävention und natürlich auch eine vorurteilsfreiere Wiedereingliederung von Kranken von allgemeinem gesellschaftlichem und wirtschaftlichem Nutzen sein. Aaaaaaber: Das juckt keinen!

Warum? Einfache Antwort: Ein leistungsorientierte Gesellschaft braucht negative Bilder und Entwicklungsperspektiven. Und das Klischee vom am frühen Morgen zum Schnaps greifenden und den ganzen Tag im Suff verbringenden Alkoholiker ist eben ein solches Negativ. Ein anderes Beispiel wäre der berühmte ‚Müllmann’. Wie vielen Kindern wird Strebsamkeit während der Schulzeit nahe gelegt, damit sie eben nicht eines Tages bei Wind und Wetter den Dreck fremder Leute einsammeln müssen (und dieses Klischee ist eigentlich längst überholt, weil Millionen Menschen in diesem Land eine weitaus beschi###ere Arbeit für beschi###eres Geld machen) ? In Konkurrenzsituationen oder im Rahmen der persönlichen Profilierung wird eben auch gerne auf solche ‚Makel’ der anderen verwiesen und damit die eigene Position gestärkt. Jetzt stellt sich aber nicht die Frage, ob ich das gut finde, oder nicht. Ändern kann ich das sowieso nicht. Viel interessanter ist eben doch, wie ich mich persönlich verhalte, wenn die Reaktionen meiner Umwelt auf mein offenbartes Alkoholproblem negativ ausfällt. So verstehe ich jedenfalls Aussagen, wie ‚Ich bleibe lieber bei mir!’ oder ‚Ich lebe einem gesunden Egoismus!’. Vielleicht ist das auch der wirklich beste Weg, gesellschaftlich etwas zu bewegen: Stabil werden und anderen die eigenen Erfahrungen vermitteln, wenn sie denn gewünscht werden.

Nur so meine Gedanken

Liebe Grüße

J.

hallo andy

muß gestehen aus zeitmangel nicht alles gelesen zu haben, aber das ist auch nicht so schlimm.

also ich kann deinem lehrer nur recht geben, seit ich das für mich so begriffen habe und auch leben kann bin ich auch im kopf trocken.

ich habe kein problem damit mich zu outen, nur ab und an die, denen gegenüber ich das tue, na und!! wie gesagt deren problem. ich mache mir da absolut keinen kopf mehr darüber wie andere über mich denken, es ist mein leben und ich muß morgens in den spiegel schauen können. ich kann es sowieso nie allen recht machen wieso sollte ich es also versuchen. ich sage mir immer, jesus hat auch keinem was getan und ist am kreuz gelandet. wer an mir einen fehler finden will der wird ihn finden, egal was ich tue, und ich habe keine löcher in den händen, habe also ganz sicher etliche fehler. so ist es einfach.

ob das nun am bildungsniveau der leute liegt wie sie mit der krankheit umgehen vermag ich so nicht zu bestätigen, ich habe da eher so die erfahrung gemacht das die leute komisch reagieren die selbst ganz gern einen trinken, denen ich also den spiegel vorhalte. und wenn das spiegelbild nicht schön ist macht man die augen zu, nicht schön aber menschlich.

schau dir die, die dir so komisch gegenüber treten mal genau an, wirst sicher schnell sehen woher die ablehnung rührt. ich hab sowas in der weitläufigen verwandschaft erlebt, hochgebildet und gut situiert, und bei der nächsten familienfeier im großen rahmen wußte ich woher der wind weht.

aber all das ist mir letztendlich wurscht, ich will leben, und dazu gehört für mich auch mich zu outen weil es mich ganz einfach schüzt. mir bietet keiner alk an, ich werde vor alk im kuchen gewarnt, und ich brauche mir nicht ständig irgend welche ausreden einfallen lassen. gelogen hab ich lange genug. ich bin ich und wer mich nicht mag der kann mir ja aus dem weg gehen, ich verbiege mich für niemanden mehr.

doro

Na, dann möchte ich jetzt auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich persönlich bin mit meinem Outing auf keine allzu extremen Reaktionen bisher gestoßen. Meine Eltern wussten seit Jahren, dass ich mit Alkohol nicht umgehen kann und sind höchstens überrascht (positiv) darüber, dass ich es dieses mal ernst meine mit dem Aufhören und freuen sich für mich über meinen guten Start in ein trockenes Leben.

Meine Freunde hatten damit nun überhaupt gar kein Problem, einer war nur ein bisschen verwundert, weil er dachte, das man - wenn man ein paar Tage nichts getrunken hat - kein Alkoholiker mehr sein könne. Ansonsten sind meine Freunde sowieso keine besonderen Alkohol-trinker. Uns verbindet vor allem der Sport und eine auch ansonsten sehr bewusste Lebensweise.

Eine Kollegin, die ich letztens über meine Krankheit unterrichtet habe, reagierte sehr interessiert. Bei meinem Bruder habe ich den Verdacht, dass er gerne selber diesen Schritt gehen würde, aber eben noch lange nicht so weit ist, es zu tun.

Um es kurz zu machen: Ich kann nicht bestätigen, irgendwo gemieden worden zu sein, nachdem ich ehrlich über mein Problem rede, bzw. ansonsten jeden Alkohol rigoros ablehne (z.B. bei Betriebsgeburtstagen ect.). Wenn dann ist es eher Anerkennung und Bewunderung. Apropos Betrieb: Ich muss jetzt aufhören zu schreiben und mich für die Arbeit fertigmachen.

Herzlichst,

Blizzard

Wer weiss, wie lange sie noch bei ihm bleibt, nach eurem Treffen???
Sie scheint ja ein helles Köpfchen zu sein.
LG Gotti.

Zitat

Am Meisten bin ich erstaunt darüber, dass viele Leute mit höherem Niveau, von denen ich eher erwartet hätte gemieden zu werden, mir volles Verständnis entgegen bringen, Interesse an mir bekunden und sich bei jedem Kontakt wohlwollend nach meinem Befinden erkundigen und mir weiterhin alles Gute wünschen. Wobei anders herum, Leute mit normalem Niveau, von denen ich dachte, dass sie mich eher verstehen würden, eher entsetzt reagierten und von da ab spürbar Kontakte zu mir vermeiden.

Hallo Andy,
als es darum ging einen Saufkumpanen zu haben, war mir die soziale
Stellung der Mitstreiter meist egal. Nicht das ich mit den vielzitierten
"Parkbank-Penner" getrunken hätte, aber am Osterfeuer, im Sportverein,
oder beim Stadtfest habe ich oft mit Zeitgenossen zusammengestanden
mit denen ich "nüchtern" kein Kontak pflegen würde.
Natürlich soff ich auch mit anderen.
Im Golfclub standen die Säufer auch zusammen,
Niveau war aber das gleiche, nur verlogener gings zu.

Ich denke das ist ein ganz typisches Verhalten nasser Alkoholiker.
Einen "Verbündeten" zu suchen um von der eigenen Sucht abzulenken.
Meist wurde ich als "Kumpel" akzeptiert mit dem man
"reden" kann. Obwohl mit einem 110.000 Euro Auto vorgefahren und
schickes "Frauchen" an der Hand. Der Suff vereint (oberflächlich).

Wenn heute einer von denen hier plötzlich auf der Matte stehen
würde wüßte ich nicht worüber ich mich mit ihm unterhalten sollte.

Ich weiß auch bei denen wäre die Akzeptanz meiner Trockenheit
sicherlich nicht groß, aber ich denke das liegt an deren nassem
Zustand. Ein gewisses Maß an Intelligenz -die ich mir selber
nicht unterstellen möchte- ist einer "Trockenwerdung" sicherlich nicht
abträglich, aber auch kein Muß. Auch mit einem schlichten Gemüt
ist ein Abstinentes Leben möglich. Es kommt auf den Tiefpunkt an.

Von den Menschen, denen ich mich gegenüber geoutet habe,
erhielt ich auch nur positives Feedback, wenn ich auch meine
das es oft nur "Lippenbekenntnisse" waren. Manche von denen
haben sogar kapiert wie es funktioniert trocken zu werden/bleiben,
andere meinten es sei reine Willenssache.

Richtiges Interesse an meiner Krankheit zeigen aber nur die,
die mich mögen und schätzen. Den anderen wäre es egal
ob ich morgen einen Rückfall erlitte. Dabei spielt es bestimmt
keine Rolle ob die am Fließband stehen oder Aktien verscherbeln.

LG
Paolo