Hallo an alle. Möchte mich vorstellen.

Hallo Andi,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier bei uns.

Seit wann bist du jetzt abstinent?

Hast du schon eine Vorstellung entwickelt, warum es nach den letzten Entgiftungen nicht geklappt hat, trocken zu bleiben?

Gibt's was, das du jetzt anders machen willst?

Viele Grüße
Thalia

Hallo Andi,

schön, dass du da bist.

Zitat

Ich kann es nur für mich tun.

Das ist doch eh der beste und erfahrungsgemäß am meisten erfolgversprechende Grund trocken zu werden.

Außerdem tust du es gar nicht nur für dich.

Ist doch auch positiv für dein Umfeld und streng genommen für die ganze Gesellschaft, einen nassen Alkoholiker weniger zu haben.

Die Typen sind doch oft, im besten Fall, einfach nur nervig und im schlechtesten..... richtig gefährlich für die Anderen.

Hast du schon einmal reflektiert wie es zu den Rückfällen kam ?

Liebe Grüße und einen schönen, trockenen Tag.

Slowly ( Alkoholikerin )

Hallo Andi,
Herzlich willkommen bei uns!
Wie lange bist Du denn schon trocken? Geht es oder hast Du oft Druck? Ich bin seit fast (oder erst - wie man es sehen will...) 7 Wochen trocken - und gerade am Anfang haben mit die Tipps hier im Forum wirklich sehr geholfen! Das allerwichtigste: ein alkoholfreies Zuhause. Damit konnte ich dem Druck in den ersten Tagen nicht nachgeben - und das war gut!
Ich wünsch Dir, dass Du dranbleibst!
Viele Grüße
Calida

Hallo Andi,
schön das Du hier gelandet bist.
Hast Du schon Pläne, wie es weitergehen soll in Sachen Trockenheit?
Willst Du auch eine reale Gruppe haben?
Wir hier verstehen uns übrigens auch als vollwertige SHG, nur eben online.
Das hat auch Vorteile, man kann hier ja rund um die Uhr sein und ist nicht an feste Zeiten gebunden.
Willst Du nochmal eine LZT machen?

Slowly schrieb:

Zitat

Ist doch auch positiv für dein Umfeld und streng genommen für die ganze Gesellschaft, einen nassen Alkoholiker weniger zu haben.

Die Typen sind doch oft, im besten Fall, einfach nur nervig und im schlechtesten..... richtig gefährlich für die Anderen.

Nun, für mich ist ein Alkoholiker in der akuten Phase zuallererst mal krank!
Ich finde die obige Aussage von daher sehr bedenklich.
Wir haben es uns schließlich nicht ausgesucht, alkoholkrank zu werden.
Und wir haben diese Erkrankung nun auch ein Leben lang.
Auch das haben wir uns nicht so ausgsicht.

Dinge, die im akuten Zustand unserer Krankheit geschahen (sprich im besoffenen Kopp), geschahen eben aufgrund dieser Krankheit.
Und nicht, weil wir alle böse Menschen sind, die der Gesellschaft schaden wollten oder rumnerven oder anderen gar vorsätzlich gefährlich werden wollten.
Das sollte man sich auch mal ganz deutlich vor Augen führen.
Und ich denke, man gilt in besoffenen Zustand auch nicht ohne Grund sogar vor Gericht als nicht zurechnungsfähig

Noch zur Info, Andi:
Es gibt hier auch einen erweiterten Bereich, in dem der Austausch sehr viel intensiver ist als im Offenen Bereich.
Vielleicht wäre das auch eine Option für Dich?

LG Sunshine

Hallo Andi,

Ja, der Erweiterte Bereich kostet ein paar Euros, aber ich denke, das ist geringfügig gegenüber dem, was wir so versoffen haben

Ich glaube, gerade für so frisch abstinent Lebende wie Dich kann es sehr von Vorteil sein,
dort den intensiveren Austausch zu suchen.
Leider dümpelt der offenen Bereich eher so vor sich hin... im Erweiterten ist dagegen der Austausch sehr viel lebhafter.
Gerade am Anfang fühlt man sich ja noch oftmals unsicher... und man sollte auch, wie in Deinem Fall, evtl. mal genau hinsehen,
warum man denn rückfällig wurde.
Damit es nicht wieder passiert.
Denn Du lebtest ja schon mal abstinent.
Das alles zusammen mit Mit-Betroffenen zusamen zu ergründen, kann auch sehr hilfreich sein.
Denn wer könnte es wohl besser verstehen und nachvollziehen als andere Selbst-Betroffene?
So mal meine bescheidene Meinung dazu

Ich möchte auch nochmal klar stellen, das ich meine Krankheit nicht vorschiebe vor das, was ich so getan habe im Suff.
Das wäre mir zu einfach.
Aber ich bin eben auch nicht "schuld" an allem, was geschah.
Ich war zu dem Zeitpunkt alkoholkrank, und zwar im akut nassen Stadium.
Und Krankheit kennt für mich keine Schuld.
Das ich Menschen weh getan habe, sie gekränkt habe und sie evtl. sogar vernachlässigt habe, das habe ich nie mit böser Absicht getan.
Das hat die Krankheit so mit mir/aus mir gemacht.
Das muss ich einfach mal so sagen, denn trocken benehme ich mich ja nicht so.
Es sei denn, meine offene Art mag mir als kränkend ausgelegt werden... aber auch das geschieht nicht, weil ich Spaß dran habe, anderen weh zu tun.
Ich kann nur das tutsi-tusi nich so gut... da müssen dann andere ran

BZW:
Ich hatte auch keine LZT und einige andere hier auch nicht
Ich denke, eine LZT kann ne gute Sache sein, aber nicht jeder braucht sie auch zwangsweise.
Und sie ist auch KEIN Garant, das man trocken bleiben kann.
Ich lese gerade immer wieder bei den Angehörigen von Alkoholikern, das sehr oft eine LZT für den Alkoholiker gefordert wird
als Grundlage für den evtl. Fortbestand der Beziehung.
Kann ich einerseits nachvollziehen, weil einem das "sicherer" erscheint, aber das ist es nicht.
Es gibt keine Garantien, das wir fortan immer trocken leben werden.
Manchmal bricht die Krankheit eben auch wieder aus.
Ob wir trocken bleiben konnten, wissen wir erst in dem Moment, wo mal irgendwann der Deckel über uns zuklappt
Eher nicht

LG Sunshine

Hallo Miteinander,

vielleicht habe ich mich ein wenig zu flapsig ausgedrückt aber ich finde schon, dass die Auswirkungen von süchtigem Alkoholkonsum so wie von mir beschrieben sind.

Dass diese Auswirkungen durch eine Krankheit erzeugt werden, halte ich in diesem Fall für sekundär.

Außerdem kenne ich viele recht grosskotzige Alkoholiker, die, auf ihr Fehlverhalten hingewiesen, das alles was sie so verbocken als Kavaliersdelikt auslegen.

Auch sie sind alkoholkrank aber in meinen Augen trotzdem voll verantwortlich was sie so anstellen und welches Vorbild sie mit ihrem Verhalten geben.

Slowly

Zitat von Slowly

... Auch sie sind alkoholkrank aber in meinen Augen trotzdem voll verantwortlich was sie so anstellen und welches Vorbild sie mit ihrem Verhalten geben.

Slowly

Guter Alkoholiker, böser Alkoholiker ...

Der eine ein gutes Vorbild, der andere ein schlechtes, ts.

Guten Morgen Rattenschwanz,

Zitat

Guter Alkoholiker, böser Alkoholiker.....

Provokative Aussage, die vielleicht ja sogar mein Denken durchaus trifft, denn was wohl unbestreitbar ist, das ein nasser Alkoholiker oft nervig bis schädlich für die Gesellschaft handelt, während ein trockener doch meist ( so meine Erfahrung ) etwas behutsamer durch die Gesellschaft geht.

Besonders negativ stoßen mir eben die Alkoholiker auf, die unbeirrt aller Wünsche und Bedürfnisse ihrer Mitmenschen und/oder Familien, ihren nassen Weg gehen und nicht einmal bereit dazu sind darüber nachzudenken, wie viel Mist sie bauen und diesen ganzen Müll in die Gesellschaft transportieren, eben auch als Vorbild für die nächste Generation.

Dann gibt es noch die Menschen die ihr Fehlverhalten aufgrund des Alkoholkonsums und die Auswirkungen ihrer Krankheit auf ihre Mitmenschen/Gesellschaft erkannt haben, trotzdem aber nicht von ihrer Sucht loskommen, so sehr sie es auch versuchen.

Ihnen gehört mein besonderes Mitgefühl.

Den Großkotzigen, Besserwisserischen und Unbelehrbaren nicht.

Die machen mich eher wütend.

Aber das wohl auch nur, weil ich teilweise direkt davon betroffen bin.

Slowly

Moin,

das ist ja mal ne nette Diskussionsvorlage...

Es ist ja doch nun auch ein Märchen, daß der nasse Alkoholiker per se nervig bis schädlich für die Gesellschaft ist und der trockene Alkoholiker angenehm und nützlich für die Gesellschaft.

Mal davon abgesehen - was und wer genau ist denn die Gesellschaft überhaupt ? Und was sollte uns dazu anspornen, für die Gesellschaft "nützlich" zu sein ?

Ich persönlich kenne einige ruhige, zurückgezogen lebende Alkoholiker, die nun wirklich niemanden schaden...außer sich selbst natürlich. Sie "nützen" zunächst mal in allerersten Linie der Wirtschaft...sie sind ein willkommenen Konsument von in Deutschland hergestellten Waren. Nun gut, etwas zu sarkastisch, das gebe ich zu...

Parallel dazu kann ich dieses "Wir können nix dafür, wir sind ja krank" eigentlich auch nicht mehr hören. Wir wurden nicht von einer bösen Macht dazu gezwungen, den ganzen Alkohol in uns reinzusaufen...es gab durchaus auch bei jedem hier eine Phase vor der Abhängigkeit, in der man hätte reagieren und gegensteuern können.

Klar, wir sind alkoholkrank, aber wir haben ordentlich dazu beigetragen, daß diese Krankheit zum Ausbruch kommt. Es ist eine Mär, daß wir unvermeidlich in die Katastrophe stolpern bzw. torkeln mußten.

Das machte uns weder zu Versagern, als wir noch nass waren, noch macht es uns zu Helden, seid wir trocken sind.

Wir haben irgendwann endlich Verantwortung für unser eigenes Leben übernommen...nicht mehr, aber auch nicht weniger...

So, sorry Andi 74, daß ich hier in Deinem Thread so ausschweifend zu der Thematik Stellung nehme...

Von mir aus auch erstmal herzlich Willkommen hier im Forum. Ich wünsche Dir alles Gute auf Deinem Weg aus der Sauferei. Dieses Forum kann Dir sicher ein wichtiger Mosaikstein sein...auch im Offenen...

Schönen Gruß und schöne Zeit

Andreas

Zitat von Carpenter

Moin,

das ist ja mal ne nette Diskussionsvorlage...

Es ist ja doch nun auch ein Märchen, daß der nasse Alkoholiker per se nervig bis schädlich für die Gesellschaft ist und der trockene Alkoholiker angenehm und nützlich für die Gesellschaft.

Mal davon abgesehen - was und wer genau ist denn die Gesellschaft überhaupt ? Und was sollte uns dazu anspornen, für die Gesellschaft "nützlich" zu sein ?

Ich persönlich kenne einige ruhige, zurückgezogen lebende Alkoholiker, die nun wirklich niemanden schaden...außer sich selbst natürlich. Sie "nützen" zunächst mal in allerersten Linie der Wirtschaft...sie sind ein willkommenen Konsument von in Deutschland hergestellten Waren. Nun gut, etwas zu sarkastisch, das gebe ich zu...

Parallel dazu kann ich dieses "Wir können nix dafür, wir sind ja krank" eigentlich auch nicht mehr hören. Wir wurden nicht von einer bösen Macht dazu gezwungen, den ganzen Alkohol in uns reinzusaufen...es gab durchaus auch bei jedem hier eine Phase vor der Abhängigkeit, in der man hätte reagieren und gegensteuern können.

Klar, wir sind alkoholkrank, aber wir haben ordentlich dazu beigetragen, daß diese Krankheit zum Ausbruch kommt. Es ist eine Mär, daß wir unvermeidlich in die Katastrophe stolpern bzw. torkeln mußten.

Das machte uns weder zu Versagern, als wir noch nass waren, noch macht es uns zu Helden, seit wir trocken sind.

Wir haben irgendwann endlich Verantwortung für unser eigenes Leben übernommen...nicht mehr, aber auch nicht weniger...

So, sorry Andi 74, daß ich hier in Deinem Thread so ausschweifend zu der Thematik Stellung nehme...

Von mir aus auch erstmal herzlich Willkommen hier im Forum. Ich wünsche Dir alles Gute auf Deinem Weg aus der Sauferei. Dieses Forum kann Dir sicher ein wichtiger Mosaikstein sein...auch im Offenen...

Schönen Gruß und schöne Zeit

Andreas

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Moin Andi,

herzlich Willkommen.
Ich bin auch noch neu hier im Forum und werde wohl auch erst einmal nur im Offenen bleiben, da ich demnächst auf Therapie gehe und ich gar nicht weiß, ob ich da regelmäßig ins Internet darf, mit meinem eigenen PC...

LG und regen Austausch hier...
Frei

Hallo Andi!
Dann ist heute der 5. Tag! Herzlichen Glückwunsch!
Ablenkung ist gut. Hast Du was zum Notfallkoffer gelesen? Das hat mir am Anfang auch sehr geholfen. Ich hab während der Sauferei oft nix gegessen, weil der Alk schon so viel Kalorien hatte. Dann habe ich gemerkt: wenn ich esse, was richtiges Leckeres, macht mich das zufrieden - und das Bedürfnis was zu trinken war gar nicht mehr da. Also Essen ist ein Teil meines Koffers, aber auch Bücher über unsere Krankheit, der Gedanke an meine Kinder und Sport. Die Bewegung hemmt den Saufdruck ganz stark - bei mir jedenfalls. Und wenn der Gedanke kam zu trinken, dann bin ich laufen gegangen oder habe was gegessen oder.....
Ich wünsche Dir gutes Gelingen!
Viele Grüße
Calida