hiiumaa - Vorstellung - Hallo an alle!

  • Morgenrot, jetzt muss ich tatsächlich lachen! Es ist eigentlich gar nicht lustig, aber so treffend! Ja, das ist wirklich eine Art Größenwahn, dass man meint, man könnte den anderen durch-was-auch-immer vom Trinken abhalten. Danke für die klaren Worte. Er hat getrunken, bevor er mir begegnet. Er trinkt, wenn ich da . Und er wird danach trinken.

    Ich werde versuchen, da immer wieder daran zu denken.


    Er hat in der Zeit, als ich ihn kennengelernt, versucht, den Führerschein zu machen, aber er hat es immer wieder vergeigt, weil er zwischendurch getrunken hat und sämtliche Fristen verstrichen sind und die Kosten am Ende bei fast 10 000€ lagen - dann hat er aufgegeben. Ein Glück!!! Das sehe ich wie Du!

  • Ah, sorry, Morgenrot. Du hattest gesagt, dass Du Deinem xy evtl durch Fahrdienste die Verantwortung abgenommen hättest, wenn Du selbst Führerschein gehabt hättest! Ich war grade in einem anderen Gedankengang und dachte, zum Glück hat mein xy keinen Führerschein, weil er andere totfahren würde. Aber klar - Du hast auch mit dem Fahrdienst recht. Mein xy hat schon oft versucht, mich zum Fahren für zeitlich verbockte Termine etc einzuspannen, wo er mit den Öffentlichen einfach zu spät kam.

  • Mein xy hat schon oft versucht, mich zum Fahren für zeitlich verbockte Termine etc einzuspannen, wo er mit den Öffentlichen einfach zu spät kam.

    sein Pech, kann sich ja ein Taxi holen. Er ist dafür verantwortlich, und er muß die Konsequenzen tragen. Wenn du da einspringst, würdest du ihn unbewußt in der Sucht halten. Er hätte ja keinen Grund etwas zu ändern, denn wärest ja da, und räumst ihm die Hindernisse weg.

    Wer nicht hofft, wird nie dem Unverhofften begegnen. ( Julio Cortazar )

  • Oh man jetzt hab ich auch bei dir gleich alles gelesen. Ich glaube hier sind so tolle Menschen die gar nicht wissen wie sehr sie das nicht verdient haben. Ich sehe es bei anderen noch viel mehr als bei mir .

    Das mit der Freundin ist auch Psychoterror auf höchstem Niveau . Das hast du nicht verdient.

    Das er so viel trinken musste ist auch alleine sein Verdienst.

    Ich wünsche dir viel Kraft .☀️ Und ihm dass er mal irgendwann versteht was er angerichtet und vllt. verloren hat.

  • Ich habe mir heute nochmal eine Klatsche geholt. Ich hoffe, dass ich es jetzt zumindest mal für lange Zeit - wenn auch vermutlich immer noch nicht für immer 🫣 - schaffe, im Rückzug zu bleiben.

    Ich habe heute Nacht eine sms von ihm bekommen, in der er sich über den Lärm einer Veranstaltung direkt vor seiner Wohnung bei mir beschwert. Damit war klar, dass es mit dem lebensbedrohlichen Zustand nicht so weit her sein kann und er zuhause ist, statt stationär in der Klinik.


    Ich habe im Laufe des Tages meinem Drang nachgegeben und ihm geschrieben, dass ich dachte, dass er in Lebensgefahr sei und stationär.


    Die Antwort war grob zusammengefasst, dass er völlig fertig ist, weil es aus ist zwischen uns, und was er alles so an mir geliebt hat und dass sein Trinken unsere Beziehung zerstört hat und er es so bereut. Und dass er diesmal viel länger gebraucht hat, seine Gefühle zu verarbeiten.

    Haha. Gefühle verarbeiten durch noch massiveren Alkoholkonsum…


    Ich habe ihm dann nochmal mit meiner Standardnachricht , dass ich mich schützen muss, weil er keine Verantwortung für sein Verhalten übernehmen kann oder will und dass ich das nicht auf den Alkohol beschränke, sondern die tiefen Wurzeln seiner Verhaltensweisen meine. Dass ich es sehr traurig finde, weil ich noch immer Gefühle für ihn habe.


    Seine Antwort ist der Klassiker: „Ich übernehme volle Verantwortung. Sieh Du lieber zu, dass Du einen Therapeuten findest, der Dich versteht und mit Dir an Deinem Wut-Thema arbeitet.“ Der Spruch mit der Wut kommt daher, dass er jegliche Abweichung meinerseits von honigsüßem Säuseln im Ton nicht aushalten kann. Während er brüllen, schreien, Dinge nach mir werfen, meine Sachen zerstören und wegwerfen, mich beleidigen und beschimpfen darf, ist es mir nicht erlaubt, auch nur mal eine klare, sachliche Ansage in normalem Ton zu machen.

    Ich habe dann nur noch geantwortet, dass damit alles gesagt ist.

    Ich hätte es mir mal wieder sparen können. Vielleicht sitzt das jetzt erst mal und ich schaffe nicht mehr zu antworten. Eine weitere Nachricht kam grade noch rein, aber nein - ich werde sie heute nicht mal mehr lesen.

  • Liebe Hiiumaa,

    Warum rechtfertigst du dich in deiner Nachrichten, welche du ihm schickst? Gemeint hier ist deine Erklärung für dein Verhalten. Gehe raus aus der Opferrolle, gib ihm keine Brücke, welche er nutzt, um weiter verbal auffällig zu sein.

    Liebe Grüße Ino

  • Rennschnecke, das ist seine Auslegung von Auseinandersetzungen: ER zeigt mir nur seine wahren Emotionen und sagt mir halt mal ein bisschen lauter, dass es er gerade wütend ist. Aber ICH bin ein eiskaltes Monster, das nur Empathie heuchelt. Wenn ich also eine ruhige aber klare Ansage mache, sogar mittels Gewaltfreier Kommunikation, die ich bis zum Erbrechen geübt habe, um ihn so wenig wie möglich zu provozieren, wird mir das als „teuflisch“ ausgelegt.


    Er durfte das zwei Jahre lang mit mir machen und ich habe mich immer NOCH mehr bemüht, ruhig und gewaltfrei zu kommunizieren. Bis ich kapiert habe, dass das alles nichts an seiner Reaktion ändert, wenn ich etwas sage oder tue, das ihm nicht gefällt.

    Jetzt darf er es nicht mehr. Seit einem Jahr blockiere ich ihn sofort ( nach einer Vorwarnung ) auf WhatsApp, wenn er so anfängt. Und im persönlichen Kontakt gehe ich sofort oder fordere ihn auf zu gehen, wenn es meine Wohnung ist.


    Fakt ist aber, dass es immer wieder passiert. Egal, ob nüchtern oder alkoholisiert. Betrunken meistens noch viel schlimmer.

    Warum er es durfte, Rennschnecke, war Verlustangst. Ich war in der Anfangszeit so verstrickt, dass ich manchmal dachte, ich würde sogar mein Leben für ihn geben, weil ich ohne ihn nicht leben kann. Es war ein sehr sehr schmerzhafter Loslösungsprozess, überhaupt dahin zu kommen, wo ich jetzt bin.


    Im Grunde habe ich eine genau solche Sucht, wie er auch: Die Sucht nach ihm. Oder dem, was ich mir davon erhofft habe. Da sind Anteile in mir, die von ihm heil gemacht und gesehen werden wollen. Was aber nicht funktionieren kann…

  • Liebe Ino, vielen Dank. Ich hege immer wieder die Hoffnung, dass ihm durch meine Erklärung, dass ich mich schützen muss, bewusst wird, was er tut.
    Vermutlich bewegt das rein gar nichts bei ihm, und es ist so wie Du sagst: Es gibt ihm eher noch einen Angriffspunkt.


    Spannenderweise macht sein Vater das gleiche, das mein xy mit mir macht, mit xy‘s Mutter. Und xy verurteilt das Verhalten seines Vaters zutiefst. Er ist immer wieder verbittert, und will seine Mutter schützen.

    Und ich? Ich denke immer: Warum macht seine Mutter das schon 60 Jahre mit? Und merke gleichzeitig, dass ich nicht besser bin, wenn ich den Ausstieg nicht schaffe.

  • Liebe Hiiumaa,

    Ich glaube zutiefst, dass normale Erklärungen in eurer Situation schlicht und einfach fehl am Platz sind. Warum solltest du jemandem erklären müssen, dass Beleidigungen keine beziehungsfördernde Aktion sind? Hoffnung auf Einsicht - da bist du wieder in der Co Falle. Hoffnung auf Veränderung- Co Falle.
    Dazu kommt deine Info über seine NPD Diagnose - dann braucht er das letzte Wort und die Kontrolle. Keine Chance mit deinen Worten etwas produktives zu erreichen! Tu ihm diesen Gefallen nicht.

    Liebe Grüße Ino

  • Aaaargghh! Ino, ich weiß, dass Du recht hast. Mein Verstand erfasst das absolut und komplett. Ich habe über bpd und npd und auch über die Co-Abhängigkeit so gut wie alles auf Deutsch und Englisch gelesen und gehört, was an Material verfügbar ist. Ich bin sozusagen Vollprofi in der Theorie.

    Jetzt muss ich es noch leben! Ich muss aus der Sucht raus, wie auch xy.

    Ich muss den inneren Kritiker noch zur Ruhe bringen, der sagt: „Ja, aber, hiiumaa, Du musst doch Verständnis für ihn aufbringen. Sein Verhalten entspringt seinem Kindheitstrauma… Vielleicht hast Du doch noch nicht genug versucht..“

  • Indem er dich angreift, verschafft er sich wieder Luft, denn du denkst darüber nach, wie du ihm etwas noch begreiflich machen kannst . In dieser Zeit in der er dich damit ruhigstellt und dich zum Nachdenken bringt hat er Zeit zum saufen und so dreht sich das Rad immer weiter.

    Lg Morgenrot

    Wer nicht hofft, wird nie dem Unverhofften begegnen. ( Julio Cortazar )

  • Dann steig aus dem Rad aus. Du musst auch nicht begründen warum du ihn blockierst. Das weiß er mit Sicherheit.

    Ja wir sind auch irgendwie süchtig. Der nasse Alkoholiker hat den Alkohol im Blut und der coäbhängige im Kopf. Beide kreisen ständig um das Thema.

    Wer nicht hofft, wird nie dem Unverhofften begegnen. ( Julio Cortazar )

  • Ich bin gerade in einer Art Schockstarre, nachdem ich eine Nachricht von meiner ehemaligen Freundin erhalten habe. Also genau die Frau, die jetzt meinen xy so bemuttert und in deren Haus er wohnt.

    Ich hatte sie auf sämtlichen Messengern blockiert, aber sie hat stattdessen eine E-Mail geschickt. Diese E-Mail war sinngemäß etwa: „Ich lache mich darüber kaputt, wie berechenbar Du und xy doch für mich sind. Wusste ich doch, was ich durchsickern lassen muss, dass Du xy wieder kontaktierst, weil Du denkst, er geht Dir doch noch durch die Lappen.“

    Damit bezieht sie sich auf die Information, die sie mir vor dem Wochenende hat zukommen lassen, dass xy in lebensbedrohlichem Zustand aufgefunden worden wäre, weil er es diesmal wirklich übertrieben hat mit dem Trinken und vermutlich stationär in die Klinik muss.


    Ich vermute, xy hat ihr gesagt, dass ich ihm am Sonntag geschrieben habe, dass ich gehört habe, dass er in der Klinik ist und mir Sorgen mache, weil es hieß „lebensbedrohlich“.

    Ich bin fix und fertig von dieser Art von Psychoterror. Diese Frau war meine Freundin. Sie ist jetzt eine Super-Co von xy. Auch wenn da kein S.x im Spiel ist, sondern nur Emotionalität, trifft mich das ins Mark.

    Ja, es wäre gut, wenn ich es schaffen würde, komplett von xy loszukommen - aber die Art, wie diese Frau da reinfunkt ist echt wie im Psychothriller.

  • Liebe hiiumaa ,

    Deine Geschichte hat mich sehr stark bewegt und ich spüre körperlich, wie ich meinen eigenen Schmerz, die Hilflosigkeit und den ständigen Zweifel an mir selbst exakt so erfahren habe wie du.

    Dein xy ist in erster Linie NPS durch und durch. Er reizt dich bis du wütend bist und unterstellt dir dann ein ‚Wut-Problem‘ zu haben- kenne ich 1:1.

    Wenn du ganz nah bei ihm bist, geht er erst mal weit weg (die 50 km am Anfang), damit du dich sehnen kannst- das bindet stärker. Gehe davon aus, dass es diesen Job in der anderen Stadt nie gegeben hat und gehe auch davon aus, dass er alles versuchen wird bei seiner neuen Mutti zu landen- damit rüttelt er dich emotional auf und alles was Emotionen bei dir auslöst ist gut.

    Sieh ihn wie ein Vampir der sich von deinen Emotionen ernährt- egal ob negativ oder positiv.

    Dass er ausgerechnet bei deiner Freundin landet ist alles andere als Zufall. Er erfüllt einfach das Standard NPS Programm.
    Als Nächstes eröffnet er dir, dass er und Mutti 2 sich aus Versehen verliebt haben und versucht dich so aus der Reserve zu locken.

    Nimm die Beine in die Hand und lauf!!!
    Mit ihm kann man weder befreundet sein noch vernünftig sprechen. Jeder Versuch tut nur weh. Blockieren! Alle Kanäle! Keine Ankündigung, keine Erklärung. Wenn er klingelt kommentarlos nicht öffnen, liegt er besoffen vor der Tür- Krankenwagen.
    Immer völlig offiziell, nie heimlich. Keine (gar keine!!!) Kommunikation.

    Auch nicht mit Mutti 2. Die steht sowieso früher oder später völlig aufgelöst vor deiner Tür wenn er mit ihr fertig ist (lass sie erst rein wenn sie echt mit ihm durch ist!).

    Sei froh! Du hast weder Wohnung noch Kinder mit ihm und bevor er stirbt bringt ihn Mutti 2 in die Klinik- dann musst du nicht mal das fürchten.

    Es gibt keinen (gar keinen!!) Grund irgendeinen Kanal offen zu lassen. Warum erreicht dich seine SMS und ihre E-Mail?
    Weil nicht alle Kanäle dicht sind.

    Du wirst vielleicht irgendwas vergessen- wenn was kommt- löschen und blockieren- konsequent. Auf keinen Fall Nachrichten oder Briefe lesen- sofort vernichten (löschen, verbrennen).

    Wenn er Sturm klingelt oder randaliert- sofort Polizei. Mach es offiziell.

    Solche Typen sind einfach nur gefährlich.
    Ich habe das 10 Jahre nicht kapiert und dachte ich könnte vernünftig mit ihm sprechen oder gesunden Abstand halten. Genau das geht aber nicht- es geht nur radikal!

  • Hallo hiiumaa!

    Ja, es wäre gut, wenn ich es schaffen würde, komplett von xy loszukommen - aber die Art, wie diese Frau da reinfunkt ist echt wie im Psychothriller.

    Wenn du wieder in Versuchung gerätst zu ihm oder zu ihr Kontakt aufzunehmen rufe dir immer die schlechten Dinge ins Gedächtnis rufst, die du mit ihm/ihr erlebst oder erlebt hast. Häufig hilft das um weiteren kontakt zu unterbinden.

    LG Marie

    Wer nichts ändern will für den ist die Opferrolle die beste Strategie!

  • Liebe AnnaBlume, liebe Marie,

    vielen Dank für eure Nachrichten! Ich habe sie schon gestern Abend gelesen, und musste erst mal eine Runde heulen.

    Marie, vielen Dank! Ich habe es bisher geschafft, mich nicht bei ihm zu melden. Er wohnt ja jetzt seit ein paar Wochen ganz in der Nähe zu mir, und ich weiß, dass er zum Trinken gerne irgendwelche öffentlichen Treppen oder Bänke aufsucht und sich dort stundenlang niederlässt, bis er vor lauter Suff einschläft.

    Ich stelle fest, dass ich auf dem Weg zum Einkaufen ( ich fahre immer mit dem Fahrrad ) anfange, die Treppen und Bänke zu scannen, ob er dort sitzt. Natürlich nicht, um ihm dann aus dem Weg gehen zu können - nein! - sondern weil in mir eine völlig irrsinnige Hoffnung auf eine Zufallsbegegnung sitzt, bei der wir uns dann in die Arme fallen, er lebenslängliche Besserung gelobt und alles ist gut bis ans Ende unserer Tage... haha! Illiusion zu Ende.

    Ich weiß, dass das wirklich völlig absurd ist, aber es ist trotzdem in mir. Ich versuche mir auch schon dauernd vorzustellen, wie ich weitergehe bzw. -fahre, falls ich ihm tatsächlich irgendwann persönlich zufällig begegnen sollte...

    AnnaBlume, Deine Nachricht war ein Volltreffer. Ich habe wirklich erst mal geheult wie ein Schlosshund. Nicht, weil ich Deine Nachricht als negativ empfunden hätte, sondern weil sie auf den Punkt getroffen hat. Ich habe sehr deutlich gemerkt, dass Du weißt, wovon Du sprichst. ( Ich habe Deine Geschichte gesucht, aber bisher nicht gefunden. Hast Du sie hier irgendwo stehen und ich hab sie nur übersehen? )

    Ich habe meine Mutti 2 ( haha, was für eine geniale Bezeichung!! ) nur in den Messengern blockiert. Ich hätte nicht gedacht, dass sie es per E-Mail versucht. Ich glaube, in all den Jahren, die wir uns kennen, haben wir zwei E-Mails ausgetauscht. So kann man sich täuschen... Und was xy betrifft, muss ich ehrlich zugeben, dass ich sms bewusst offen gelassen habe, weil ich ihm in den Anfangszeit mal versprochen habe, dass ich im Notfall immer für ihn erreichbar bin.

    Er kommt ja nicht aus D und hatte hier die letzten drei Jahre niemanden ausser mich. Ich weiß, dass er nach all dem, was gelaufen ist, keinerlei Anspruch mehr darauf hat, dass ich da bin im Notfall und ich weiß auch, dass er ja jetzt Mutti 2 hätte. Aber da ist sie wieder, die Co-Abhängigkeit und auch das Trauma-Bonding.

    Ich weiß, dass Du recht hast, und dass ich ihn auf allen Kanälen gnadenlos blockieren sollte. Wirklich auf allen. Ich versuche im Moment, mich für jeden Schritt im Ablösungsprozess zu belohnen: Angefangen habe ich vor einem Jahr damit, dass ich mich sofort entfernt habe, wenn er irgendwie ausfällig wurde.

    In der letzten Zeit, seit dem ich ihm gesagt habe, dass ich keinen Kontakt mehr möchte, habe ich ihn nur einmal von mir aus kontaktiert, als ich die Info bekam, dass er im lebensbedrohlichen Zustand in der Klinik ist. Ansonsten halte ich durch: Ein weiterer Tag, ohne dass ich ihn kontaktiert habe. Ein weiterer Tag, an dem ich nicht auf eine blabla-Nachricht von ihm reagiert habe etc.

    Noch vor einem Jahr wäre das alles unvorstellbar für mich gewesen. Ich weiß, dass Du recht hast, und ich auf der Stelle das Weite suchen müsste. Ich weiß es, AnnaBlume. Manchmal sagt mir das sogar mein Körper, nicht nur der Verstand. Ich werde es schaffen. Inzwischen hänge ich nicht mehr in der Dauerspirale von "... aber ich liebe ihn doch so sehr. Ich will nicht, dass er stirbt. Ich will nicht, dass er sich zum Pflegefall säuft. Er ist doch so alleine. Ich muss doch wenigstens da sein..." .

    Das ist ein wirklich großer Fortschritt. Während meines Tagesablaufes gibt es immer wieder Phasen, in denen der Schmerz, der durch die Erkenntnis kommt, dass ich einer Illusion aufgesessen bin, und selbst eine Süchtige geworden bin, schier unerträglich ist.

    Aber es gibt auf Phasen, in denen ich inzwischen gut mein Ding machen kann. Ich bin für Kind und Tiere da, pflege meine Pflanzen, erfreue mich am Sommer, den ich wirklich liebe, und kann die entstandene Ruhe genießen. Das ist ein wirklicher Fortschritt.

    Ich bin euch allen sehr dankbar, dass ihr da seid. Es ist eine große Hilfe!

    Ich wollte noch eine Sache zu der Sucht sagen - zur Co-Abhängigkeit und zum Trauma-Bonding. Ich glaube, dass ich durch die Beziehung zu xy und allem was sie mitgebracht hat, eine wichtige Erkenntnis für mich selbst gewonnen habe: Meine Sucht ist das Davonlaufen vor mir selbst.

    Ich war während meines kompletten Berufslebens eine Work-Aholikerin, ich habe zusätzlich zum Extrem-Arbeiten täglich Extrem-Sport getrieben. Ich habe auf extremistische Weise versucht, die Welt zu retten. Ich habe all das getan, bis mein Körper und meine Seele sich geweigert haben, weiter zu machen. Aber selbst da habe ich es noch nicht verstanden.

    Aber jetzt habe ich verstanden! xy war nur ein weiteres Projekt, um nicht auf mein selbst schauen zu müssen. Ich kann nicht mehr arbeiten, weil Körper und Geist zu erschöpft sind. Aber xy zu retten ist doch ein tolles Ersatzprojekt! Ablenkung von mir selbst! Perfekt! Und dann auch noch so schwerwiegende Probleme bei xy, wo man sich wirklich voll reingeben muss! Da ist keine Zeit mehr für sich selbst...

    Danke für`s Zuhören und danke für den Raum hier zum schreiben!!

    Einmal editiert, zuletzt von Elly (20. August 2025 um 11:44) aus folgendem Grund: Absätze hinzugefügt wegen der besseren Lesbarkeit.

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