Gesellschaftliche Doppelmoral: Eine harte Nuss.

Hallo Wilson,

ich wünsche dir, dass aus den 2 Tagen der Rest deines Lebens wird.
Und zwar DEINES Lebens, nicht das Leben deiner Feunde.

Zitat

Ich habe große Sorge, dass mich mein Freundes- und Bekanntenkreis nicht mehr für voll nimmt

Wenn das wirklich dein Hauptproblem ist (entschuldigung, das ich das jetzt so hart sage), hast du schon halb verloren. Von deinen trinkenden Freunden

Zitat

nicht mehr ernst genommen zu werden

sollte nicht dein Problem sein.
Wie wärs mit anderen Freunden (ich weiß, leicht gesagt) ? Ich habe den Kontakt zu nahezu allen früheren "Kumpels" weitgehend abgebrochen.
Ich glaube, vielleicht ist das aber nur mein persönliches Problem, dass ich ohne alkoholfreies Umfeld irgendwann einen Rückfall hätte.

Und Wilson, es ist für dich nicht lustig, in bechernder Runde nüchtern zu sein (du wirst dich wundern, welches Niveau Gespräche bei 2 Promille annehmen), aber es ist auch für deine Freunde nicht lustig, eine "Spaßbremse" am Tisch zu haben - deswegen weden sie dich immer wieder animieren. Nicht weil sie dir was Böses wollen, sondern weil sie es einfach nicht verstehen.

Ich denke, das trockene Leben kann nicht zu 100 % wie das nasse sein, nur ohne Alk. Das funzt nicht.

Und noch was (ich hör schon, wie im Hintergrund die Therapeuten und die, die es gern wären, aufschreien):

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Therapieplatz zwecks Ursachenforschung.

Woher weißt du, dass es eine Ursache gibt ? Bei mir sehe ich z.B. keine Ursache (mein Therapeut bislang auch nicht), sondern das folgerichtige Ende eines schleichenden sehr langsamen Vergiftungsprozesses. Da gibt es keinen Schuldigen und keine einzige Ursache (außer der, da hast du Recht, dass Alk in unserer Gesellschaft anerkannt ist und dazugehört).

Wilson, ich wünsche dir alles Gute und dass du es schaffst. Noch ein letzter, persönlicher Ratschlag:
Ich mache gerade, aus Gründen, die du kennst (kein outen bei der Arbeit ohne üble Nachteile möglich), eine ambulante Therapie. Ich bin mir inzwischen sicher, dass eine stationäre (möglichst lange) für mich besser wäre. Nicht so sehr wg. Saufdruck, sondern wg. der körperlichen Probleme, die mit dem Wegfall des Alks kommen (nicht bei allen aber bei mir. Und damit meine ich nicht Entzugserscheinungen, die wird man in der Entgiftung los).

Also nochmal, bleib trocken und denk über ein alkoholfreies Umfeld in einer alkoholgeschwängerten Gesellschaft nach.

Alles Gute
spiegel

Hallo Wilson,

habe eigentlich das Gleiche gemeint wie gotti, schreib nur immer etwas komisch.

Alles Gute
spiegel

Hallo Wilson,

sorry, ich sag schon wieder was Hartes.
Ich bin selbst erst SEHR SEHR kurze Zeit trocken (etwas über 2 Monate).
Die allererste Zeit war es ganz einfach. Ich kam mir vor, als könnte ich Bäume ausreißen und auf dem Oktoberfest Entenwein trinken.
Hat sich gelegt.
Jetzt überlege ich sehr genau, in welche Situationen ich mich begebe.

Du bist erst 3 Tage trocken. Und (wenn iche es richtig verstanden habe) du machst eine "ambulante Entgiftung".

3 Tage ist einerseits schon eine Leistung, aber in der Entgiftung kriegst du ja (normalerweise) "Ruhigsteller" gegen die Entzugserscheinungen. Das relativiert die Leistung schon etwas, ist schließlich ein Ersatz.

Trotzdem rate ich dir dringend ab, jetzt schon zu dem Treffen zu gehen.
Streich das, das ist nicht mein Stil. Was ich meine ist:

Wenn du wirklich zu diesem Treffen gehst, wo alle wissen dass du sonst halb knülle hin und voll knülle weggehst, hast du die anderen Threads hier nicht gelesen oder nicht verstanden.

Freitagabend, ab 17 Uhr, man kann aber auch um 20 Uhr kommen ......
Ich möchte dich nicht blauäugig nennen, das würde es nicht treffen.

Was es treffen würde, kann ich nicht schreiben, weil der Moderator das völlig zu Recht rausschmeißen würde.

Es ist verpönt, anderen Ratschläge zu geben, aber ich rate dir trotzdem:
geh ins Kino, besuch deinen Kumpel oder mach die Monatsabrechnung.
Oder geh zum Treffen, aber (100 pro) da wirst du trinken.

Ich glaube, deine 3 Tage Trockenheit sind nur eine Saufpause, keine Abstinenz. Man liest hier im Forum ab und zu mal den Begriff "Kapitulation". Der trifft exakt den Zustand, von dem aus man starten kann, trocken zu werden und zu bleiben. Habe in der Entgiftung ein Buch gleichen Titels gelesen (Autor leider vergessen), das ich dir empfehlen kann. Ich glaube nach deinen Texten nicht, dass du schon kapituliert hast.

Ok, ich bin nicht deine Mutter.
Trotzdem, was du auch tust, alles Gute.

spiegel

P.S.: Treffen sausen lassen, sonst wirds düster.

Hallo Wilson,

mal wieder zu schnell gelesen

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bleibe ich morgen lieber zuhause

Sorry, Asche auf mein Haupt
spiegel

Hallo Wilson,

Zitat

dieser Logik folgend habe ich entweder nur eine Chance "trocken" zu werden, oder aber gar erst den Anspruch, mich "trocken" nennen zu dürfen, wenn ich weitersaufe bis es mir viel schwerer fällt aufzuhören, als jetzt.

Erst mal das einfache: den Anspruch, dich trocken nennen zu dürfen, hast du, wenn du trocken bist, sprich nichts trinkst.

Jetzt das schwierige:
Der Begriff "Kapitulation", den ich benutzt habe, hört sich brutal an, schon klar. Gemeint ist aber, dass man gegen den Alk nicht gewinnen kann. Kämpfen macht dann keinen Sinn, man muss "einfach" sagen: Alk, du hast gewonnen, ich geh dir aus dem Weg (= kapituliere).

Aber du hast ja recht, du bist ja nur ein "Alkoholiker -light":

Zitat

Meine körperlichen Entzugserscheinungen sind weniger stark ausgeprägt, als ich erwartet hatte

Komisch. Bei 100 g Alkohol am Tag, also 4 Flaschen Bier oder 1 l Wein, dürfte es mit den Entzugserscheinungen wirklich nicht so weit her sein.

Deshalb hast du die große und nicht selbstverständliche Chance, schon jetzt, also weit vor dem ansonsten unausweichlichen Zusammenbruch, mit dem Alk aufzuhören.

Nutze diese Chance. Ich war, als ich etwa auf deinem Level war, zu blöd und habe die Gefahr, die du erkennst, nicht wahrgenommen.

Dieses Forum hier ist zwar super, aber kann sicher nur eine Ergänzung sein. Versuch mal in eine SHG reinzuschnuppern, es gibt sicher eine, die zu dir passt. (Von einer Therapie halte ich in deinem noch recht frühen Stadium nichts- zumal mir meine Therapiegruppe, i.G. zur SHG, herzlich wenig bringt).

Alleine, gegen dein trinkendes Umfeld, wirst du es nicht schaffen, "light" zu bleiben, sondern über kurz oder lang abschmieren. Und dann, das kannst du mir glauben, kannst du nicht mal eben locker ein paar Tage nichts trinken.

Die größte Lebenslüge des angehenden Alkis ist es, eine Saufpause mit Abstinenz zu verwechseln.

>> Jeder hier kam zu seiner Zeit an den Punkt, nicht mehr trinken zu wollen. Für mich war das am Dienstag, 18. August 2009. <<

Erinnert mich ein wenig an meine misslungenen Versuche, mit dem Qualmen aufzuhören.
Ich glaube nicht, dass die Mehrheit hier sich ein bestimmtes Datum ausgesucht hat, von dem an nicht mehr getrunken wird. Ich glaube vielmehr, dass sich dieses Datum den Alki ausgesucht oder besser gesagt, gefunden hat. Erst danach (meine Erfahrung, kann auch anders sein) tritt der eigene Wille ein.
Anders gesagt: solange man noch gleichzeitig die "wichtigsten" Dinge des Lebens (also, was man dafür hält) tun und saufen kann, wird man als Alki über Saufpausen nicht hinauskommen.

In der Suchtberatung hat mir der Therapeut ein schönes Beispiel für den Unterschied Alki / nicht Alki erzählt:
Wenn sich beide vornehmen (und es schaffen), die nächsten drei Monate nichts zu trinken, steht der Alki nach drei Monaten Trockenheit um 0 Uhr auf und zieht sich was. Der nicht Alki wird diesen "Stichtag" (an den der Alki drei Monate lang denkt) schlicht vergessen und vielleicht einige Wochen später ein Bier trinken.

Ich wünsche dir eine lange Nacht, die du vielleicht nutzt, um dir mal einige längere Threads im Forum durchzulesen.

Und ich wünsche dir weitere 24 trockene Stunden.
spiege

Hallo Karsten,

du kennst doch meinen Weg aus dem Vorstellungsbereich. Wie kommst du dann dazu ?

Zitat

keine Mutmaßungen anzustellen, wo keine Erfahrungen dahinter stecken.

Hallo Wilson,
das ist dein Thread.
Wie du schon gemerkt hast, bin ich etwas anders drauf als viele andere hier. Wenn du das nicht magst, schreib einfach "Spiegel, es reicht" und ich lass die Finger von deinem Thread.

Ansonsten, falls es wider Erwarten nicht rübergekommen sein sollte:
Ich stand auch mal da, wo du jetzt stehst. Ist aber geschätzt 8 - 9 Jahre her. Danach kamen eben noch 8 - 9 Jahre Suff. Und dabei ist vieles, zum Glück nicht alles und zum Glück nicht das Wichtigste (Familie), kaputtgegangen.
Aber ich habe in den Saufjahren viel verloren und viel verpasst. Und es ist verdammt schwer, wie ich gerade merke, das Verlorene zurückzugewinnen und das Verpasste nachzuholen.

Ich wünsche dir von ganzem Herzen, dass du erkennst, wo du stehst und meine Fehler nicht nachmachst.
Aus deinen letzten Äußerungen sehe ich, dass du es schaffen kannst. Und alles was ich mit meinen Beiträgen bezwecke ist, dass du die Möglichkeit zum Aufhören jetzt nutzt. Dazu braucht es kein Datum, sondern jeden Tag die berühmten 24 Stunden.

Nochmal zu den anderen:
dass meine 100 g Aufrechnung (= Tageskonsum eines Durchnittsbayern oder Durchnittsfranzosen) zu einem Aufschrei führt, war mir klar. Passt aber irgendwie zum ursprünglichen Thema "Gesellschaft".

LG
spiegel

P.S.: Bayern und Franzosen, bitte nicht persönlich nehmen.