Der gerade Weg...

Es wird einfacher...

Ich habe heute mal wieder das bekannte Gedicht von Charlie Chaplin (von seinem 70. Geburtstag) gelesen. Es ist sowas wie eine To-Do-Liste und Parameter für mich geworden. Wo ich früher etwas irritiert beim Lesen war, kann heute verstehend zu nicken - ein Stück weit spürbare Veränderung für mich.

Sowieso empfinde ich alles momentan sehr harmonisch um mich herum. Weit und breit keine Gefechte mit mir selber. Gerade alles sehr stimmig. Meine Umwelt ist kein Kriegsschauplatz mehr.

Ich genieße die Gassigänge durch die wirklich schöne Landschaft hier. Gestern war ich wieder mit der Besitzerin von der Freundin meines Großen unterwegs. Wir folgten einem Fluß, welcher am Rand mit Felsen gesäumt war. Ich konnte mich gar nicht satt sehen. Zwischendurch machten wir Pause und es kam zu einem wirklich tiefen Gespräch. Wonach ich früher immer gesucht habe, kommt heute plötzlich ganz von alleine daher.

Ich fühle mich gar nicht mehr so anders - ich fühle mich eher wissend, aber nicht urteilend, reifer geworden und spüre langsam den ruhenden Pol in mir selber, den ich mir oft im Außen suchen wollte und natürlich nie fand.

Es wird einfacher ...

Gruß

BC

Hallo Caroline,

so, nun noch mal Deinen Post:

Zitat

Hallo BC,

ich möchte dir nicht zu nahe treten, habe nur eine Frage zu deinen Satz:

Warum möchtest du Zugang zu der Psyche eines anderen habe, wenn du dann doch nicht analysierst?

Und ist Analysieren nicht auch eine Art von Beurteilen, weil du ja nur von Annahmen ausgehen kannst?

Sollte nicht jeder Mensch so angenommen werden, wie er gerade ist ohne beurteilt zu werden?

Kann es sein, dass dein Schutzmechanismus eine Art Kontrolle ist?

Sind doch mehr Fragen geworden als ich eigentlich dachte. Ich würde dich gerne besser Verstehen wollen, deshalb meine Fragen. So richtig kann ich es nicht einschätzen.

Du musst nicht antworten, kannst es auch so stehen lassen. Es ist ja mein Unverständnis. Smilie

LG
Caroline

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Dazu muß ich mal etwas ausholen:

Früher habe ich meine eigene Psyche überhaupt nicht verstanden, genauso, wie ich mir Verhalten von anderen Menschen nicht erklären konnte. In meinen Augen habe ich mich ja immer richtig verhalten und stieß immer wieder auf die gleichen Probleme. Ich wußte nichts von Verhaltensmustern und auch nicht, dass ich in ganz strikten - aber schiefen Bahnen laufe. So habe ich mich immer wieder im Kreis gedreht. In dem ich aber meine Psyche beleutete, konnte ich auch Verhaltensmuster von anderen Menschen erkennen. Warum? Weil nicht nur ich in Bahnen laufe, andere Menschen auch.

Im Grunde ist ja jeder Mensch gleich, nur hat er mehr oder weniger stark ausgeprägte Eigenschaften, teilweise erworben, teilweise genetisch bedingt. Jeder kann alles sein - angefangen von einer Nonne bis zum Schwerverbrecher - alles eine Sache der Disposition, Erfahrung, Umfeld und ein paar Genen. Alles vereint bildet den Charakter. Schaue ich mir das alles an, dann weiß ich, wie jemand tickt, weil ich ja auch ein Teil der Spezies Mensch bin und alles auch in mir selber angelegt ist. Ich habe z. B. eine sehr gute Beobachtungsgabe erworben - weil ich immer schauen mußte, dass ich in einer dysfunktionalen Struktur überlebe. Und diese erworbene Beobachtungsgabe mache ich mir heute zu nutze. Da ist sie ja eh

Eine Kontrolle übe ich damit nicht aus, weil ich nicht aktiv agiere und mein Wissen nicht als Werkzeug benutze, um Andere zu manipulieren. Sowas ist wiederum nicht in mir angelegt. Ich weiß halt heute nur, wen ich gegenüber habe und kann diesen jemand einschätzen, ob sein Verhaltensmuster für mich schädlich sein kann bzw. inwieweit ich selber damit zurecht komme. Wenn ich da jetzt speziell meine früheren Beziehungen beleuchte, dann ist mir heute klar, warum es nie hätte gut gehen können. Daher ist es schon eine Art "Schutzmechanismus" für mich geworden.

Da dieser natürliche Schutzmechnismus, aufgrund meiner dysfunktionalen Familienstruktur, nie bei mir angelegt wurde, mußte ich ihn erst erlernen und verstehen. Menschen, die anders disponiert sind, anders aufgewachsen sind, haben diesen Mechanismus erlernt - ich nicht. Und wenn ich mir meine Vita anschaue, dann kann ich heute sagen: kein Wunder. Genauso, wie ich dies heute auch bei anderen sehe.

Und ein Verstehen erzeugt Verständnis - nicht nur für mich selber - auch für Andere. Und wir wären ja nicht hier, wenn wir keine Probleme mit unserer Umwelt hätten.

Gruß

BC

Hallo Caroline,

Zitat

Birgt das nicht auch die Gefahr, dass du falsch liegst mit deinen Einschätzungen, wenn man dich belügt? Oder dir sagt, was du hören möchtest?

Tja, wenn ich getäuscht werde, dann ist es halt so. Aber auch da habe ich die Erfahrung gemacht, dass jede Fassade irgendwann bröckelt.

Zitat

Wir sind doch Menschen mit Schwächen und selbst ich gebe nicht alles Preis. Wie sollte mich denn jemand einschätzen oder analysieren können.

Ich glaube, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich bin kein Schwächensucher. Dieses Baugefühl, von dem Du da sprichst, mußte ich mir erst hart erarbeiten, jetzt ist es natürlich mittlerweile in Fleisch und Blut übergegangen. Es ist mehr ein kurzer Scan geworden. Ich sehe einen Menschen eher als Bild und wenn dieses Bild nicht zum Verhalten paßt, dann stimmt irgendwas nicht. Dabei hilft mir wiederum meine Beobachtungsgabe.

Ich weiß, dass jeder - ich nenne es mal: ein "Schepperlein" hat. Genauso, wie ich es habe. Ich schaue nur, ob es mich beeinträchtigt, wenn ich in einer Beziehung mit diesem Menschen stehe. Wenn es mich beeinträchtigt, dann kann ich mich anders verhalten - z. B. etwas innerlichen Abstand aufbauen oder mir zumindest das Verhalten erklären und es nicht auf mich beziehen.

Zitat

Ich bin nicht so vorausschauend. Ich nehme den Augenblick war und mein Bauchgefühl, wenn ich gut drauf bin, entscheide ich mich sonst warte ich ab.

Ich bewerte oder entscheide erst mal überhaupt nicht. Ich habe meinen innerlichen Skizzenblock. So hat aber jeder Mensch eine Chance bei mir und nicht nur diejenigen, die in mein Muster passen. Ich trenne nicht nach Sympathie oder Antipathie, weil´s immer subjektiv ist. Ich möchte aber ein umfassendes Bild von einem Menschen bekommen.

Ein Beispiel: Ich lerne jemanden kennen, der ganz gut verbergen kann, dass er nasser Alkoholiker ist. Ich finde ihn sehr sympathisch und durch meine eigene Entscheidung, ihn sympatisch zu finden, sehe ich nicht, dass er seine Krankheit mir gegenüber verschweigt. Mein Blick ist also getrübt. Lasse ich diese Beurteilungen und nehme nur wahr, was wirklich da ist: Geruch, Bewegung, Blicke, die Art, wie geredet wird etc. kann ich mir ein ganz anderes Bild malen. Treffe ich diesen Menschen wieder, kann ich weiter malen und irgendwann verät sich dieser Mensch selber. Ein leichtes Zittern, wenn am Nebentisch Alkohol getrunken wird, gejagter Blick.

Ist jetzt sehr einfach dargestellt.

Gruß

BC

Hallo Hartmut,

Zitat

Mittlerweile beäuge ich genau diesen psychologischen Kram , der überhand nimmt . Mein Leben besteht nicht aus irgendwelche Mängel die ich suchen finden und verändern muss .

Habe ich auch nicht so gemeint.

Zitat

Ich bin als Mensch nicht nur krank und schulde der Gesellschaft nicht das Ansehen, wie sie mich gerne hätten.

Ich fühle mich dahingehend sehr gesund, weil ich eine Strategie habe, meinen Mangel, der mich selber vorher eingeschränkt hat, durch eine andere Begabung aufzuheben.

Zitat

Nun lese ich gerade ein Buch, das die andere Seite der Psychoanalyse kritisch beäugt . Es werden viele "Mythen" aufgezählt die eine Bestandteil der Psychoanalyse sind aber wissenschaftlich schon widerlegt wären . Darunter Kindheitsprägung, Trauma ,Projizieren ,Spiegel vorhalten , ins Unterbewusstsein abschieben , und einiges mehr.

So arg, wie Du beschäftige ich mich nicht mit dem Psychokram. Ich habe auch keine Bücher über das Thema und habe nie eine Psychoanalyse gemacht, noch wurde sie bei mir gemacht, daher kann ich nicht mitreden.

Zitat

Was ich jedoch hier im Forum nicht möchte, wäre eine Hobby psychologisches Gutachten , als Studienobjekt von anderen werden .

Den Satz verstehe ich nicht. Meinst Du, dass ich Dich analysieren könnte - ne Hartmut - da mache Dir mal keine Sorgen. Alles hat seine Grenzen - auch für mich

Gruß

BC

Hallo Hartmut,

Zitat

Aber woher weißt du denn wie arg ich mich beschäftige?
Unglaublich immer wieder deinen hypothetischen Interpretationspielraum zu lesen .

Dito, diesen Satz gebe ich genauso an Dich zurück, ich finde Deine Interpretationen, Unterstellungen und Auslegungen auch manchmal unglaublich (!) - aber so sind die Menschen und weißt Du was: ich akzeptiere es! Du hast Deine Meinung mitgeteilt, ich habe Dich wahrgenommen.

Gruß

BC

Hallo beagle,

Zitat

In sekundenbruchteilen sind wir in der lage eine situation als gefährlich odre ungefährlich einzustufen. und zwar jeder von uns. wenn jemand behauptet, er bewertet nicht sofort - nun bewusst vielleicht nicht (analysieren), aber bewertet hat er die situation und den menschen trotz allem bereits, ohne es zu merken.

Ich befinde mich aber nicht in gefährlichen Situationen bzw. habe jeden Tag 3 Meuchelmörder vor der Türe stehen und wenn natürlich jemand mit dem Messer vor mir steht, dann hole ich nicht erst meinen Skizzenblock raus :-). Und natürlich lege ich niemanden auf die Couch.
Ich rede auch nicht von kurzfristigen Begegnungen, wie der Verkäuferin an der Kasse, die ich wahrscheinlich nie wieder sehe. Ich rede von Menschen, mit denen ich in realer (noch nichtmals virtueller) Beziehung stehe oder mit denen ich längerfristig zu tun habe.

Für mich ist es eine Übung der Achtsamkeit geworden, eben nicht immer alles zu bewerten. Dadurch, dass ich mich kenne, kenne ich auch andere. Was für mich einfach ist, ist für andere vielleicht schwer und umgekehrt. Bei mir ist erst einmal jeder Mensch gleich und wenn nicht, dann übe ich solange wertfreies Denken, bis er gleich ist. Ich muß ja nicht in Beziehung mit diesem Menschen gehen - aber ich kann ihn lassen und muß eben nicht nach Schwächen suchen. Dieses Denken ist ja nur für mich befreiend und entspannt und ich habe keinen Anspruch darauf, dass andere mir dieses Denken gleich tun. Also - wem schadet es?

Gruß

BC

Hallo Melanie,

warum sollte ich zurück schlagen?

Ich muß auch nichts zugeben - denn genauso wie Du für Dich den Anspruch erhebst, dass Du Du bist, erhebe ich für mich den Anspruch, dass ich ich bin. Selbst, wenn es vom anderen ignoriert oder in Frage gestellt wird, bin ich immer noch ich und Du bist Du.

Wer sollte daran etwas ändern können? Ich? Das Forum? Dein Nachbar? Dein Arbeitskollege? Dein Chef? Dein Therapeut?

Da ich keine Knetmasse bin, habe ich auch keine Angst, dass "irgendwer" anders mich verformen kann.

Ich kann mir Meinungen anhören, darüber nachdenken, aber kein anderer übernimmt für mich mein Leben.

Gruß

BC

Hallo Hartmut,

danke schön. Auch danke, dass Du keine Endlosdiskussion draus machst. Denn wir werden nie auf einen Nenner kommen - deshalb habe ich auch die Diskussion mit Dir nicht weiter verfolgt.

So kann wieder jeder seiner Wege ziehen - was ich sehr entspannend finde:-)

Gruß

BC

Hallo Uwe,

Zitat

Da ich es keinesfalls „komisch“ finde (die persönliche Wertung erlaube ich mir mal), würde mich einfach interessieren, wie du zu so viel Gelassenheit in so relativ kurzer Zeit gekommen bist. Ich hätte mich zumindest (wenn auch nicht unbedingt öffentlich) bei einigen Gelegenheiten geärgert. Das hat natürlich etwas mit meinen Vorstellungen zu tun.

Es hat einfach "Klick" gemacht. Ich habe begriffen, dass jeder in seinem Muster lebt, dies auch auslebt und "fast" immer gleich reagiert.

Und da ich andere nicht ändern kann und dies auch nicht will, lasse ich es einfach. Der Gelassenheitspruch (mit dem ändern können und nicht ändern können) drückt es vielleicht besser aus und wenn ich mich daran wortwörtlich halte, dann laufe ich nicht in Gefahr, alte Emotionen mit in eine gegenwärtige Situation zu mischen und eben keinen "Triggerpatt" entstehen zu lassen.

Ich mache nichts anderes, als Achtsamkeit in Verbindung mit Verständnis zu üben und auszuüben. Auch verstehe ich, dass manche Begrifflichkeiten bei Anderen "triggern" können und wie ein rotes Tuch wirken und ab da überhaupt keine Kommunikation mehr möglich ist. Nicht, weil man nicht will - sondern weil man nicht kann.

Und ich schrieb es ja schon irgendwo, wem schade ich mit dieser Einstellung? Mir? Nö - mir geht´s gut damit. Anderen? Das geht überhaupt nicht, schon alleine, weil keine Intention für irgendeinen Vorsatz bei mir vorhanden ist.

Gruß

BC