und nochmal von vorn...

Hi,

Das hatten wir alles schon zig-mal, auch in diesem Thread, deswegen von mir jetzt auch nur ganz kurz: Ob man sich nun nach kürzester Zeit schon problemlos in Lokalen, etc. aufhalten kann, und zufrieden feststellt, dass die Gesellschaft der um sich trinkenden Menschen einen nicht im geringsten triggert, verliert spätestens dann an Bedeutung, wenn die äußeren und seelischen Umstände, und sei es nur kurzzeitig, nicht mehr so optimal sind, wie man es meist gewohnt ist.

Dann ist es durchaus möglich, dass die über die letzten Monate gesammelten Eindrücke der gutgelaunten, trinkenden Menschen einem eine Lösung weisen, die jegliche Vernunft zum Fenster hinauswirft, da in diesem Moment die augenblickliche Zufriedenheit in den Vordergrund rückt. Das hat dann auch mit Wollen nicht mehr viel zu tun.

Mir hat es dann in solchen Situationen sehr geholfen, dass ich mich auf meine gelebte Zufreidenheit in suchtmittelfreier Umgebung besinnen konnte.

Gruß, Bruce

hallo,

@Karsten:
natürlich bin ich nicht daran interessiert irgendjemanden, der neu ist, zu verunsichern. aber auch ich war verunsichert und habe nun meine strategie gefunden. ich poste hier meine erfahrung weil ich daran erinnern möchte dass es auch wege gibt, die auf den ersten blick unlogisch erscheinen, es aber nicht sind.

dass es den eindruck erweckt, dass hier nur "erwünschte" antworten akzeptiert werden - nun ja, es liegt sicher nicht an der idee dieses forums, sondern eher manchen usern, die einfach mal so voraussetzen, dass mein unventioneller weg mich sozusagen sicher wieder den alkoholkonsum treiben wird.

möglicherweise ist aber auch meine ausdrucksweise daran schuld dass dinge falsch ankommen, denn ich sehe an einem satz deiner antwort, dass ich hier nicht klar genug formuliert habe:

Zitat

Ich sehe auch einen Unterschied, ob ich mich bewusst mit riskanten Situationen konfrontiere, in dem ich absichtlich, um zu schauen, ob ich stark genug bin, in eine Kneipe renne und dort Brause trinke

1. ich renne nicht
2. in eine kneipe ---> fehler meinerseits: ich verstehe unter lokale ALLES wo es alkohol gibt, dazu zählen auch cafes, restaurants, freiluftkino als auch diverse abendlokale, in denen sicherlich vorrangig alkohol getrunken wird, aber auch getanzt wird und wo es vielleicht auch essen gibt. unter KNEIPE verstehe ich zum beispiel etwas komplett anderes - vielleicht liegt es daran dass ich nicht aus deutschland bin? in meinem sprachgebrauch ist eine KNEIPE ein ort, an dem es schon 20 meter vorher nach altem alk und zigaretten rausstinkt, wo sich tatsächlich fast nur angetrunkenes publkum bewegt, welches in diesem zustand erfolglos versucht die dartsschceibe zu treffen, die dort hängt. DAS ist eine Kneipe für mich.

wo mein fehler, ich werde in zukunft die dinge etwas präziser beim nahmen nenne

3. ist es teil meines therapiekonzeptes, sich orten auszusetzen, an welchen andere menschen alkohol konsumieren und dort alkoholfreie sachen zu trinken, die in meinem fall bier ähneln - um das gehirn umzustellen. ich mach das ja nicht in eigenregie, ich bin in therapie und bespreche die dinge. es ist ja nicht soi dass ich gleich drauflos mal eine ganze nacht lang dort bin und 17 liter apfelsaft trinke. nein, wir haben langsam begonnen. es gibt dabei regeln. zb zuerst 10 minuten, dann 20, usw. im lokal, cafe , restaurant sitzen. dann auch darauf achten dass die tische möglichst weit auseinander stehen, damit der geruch vom glas wein am nebentisch nicht triggert. solche dinge eben. aber ich will nicht ins detail gehen.

nun, ich versuche eben meine sicht der dinge und meine erfolge hier zu posten. an den verschiedenen reaktionen sehe ich, dass es viele vorurteile gibt.
schade eigentlich.

@ bruce:

Zitat

dass die Gesellschaft der um sich trinkenden Menschen einen nicht im geringsten triggert, verliert spätestens dann an Bedeutung, wenn die äußeren und seelischen Umstände, und sei es nur kurzzeitig, nicht mehr so optimal sind, wie man es meist gewohnt ist.

Dann ist es durchaus möglich, dass die über die letzten Monate gesammelten Eindrücke der gutgelaunten, trinkenden Menschen einem eine Lösung weisen, die jegliche Vernunft zum Fenster hinauswirft, da in diesem Moment die augenblickliche Zufriedenheit in den Vordergrund rückt.

kann sein, muss nicht sein. kann auch sein dass in einem supermarkt rückfällig werde, weil es mir gerade schlecht geht und ich geh gerade an der alkabteilung vorbei. wie gesagt, mich triggert es nicht mehr, wenn neben mir jemand trinkt.

wie auch immer, grazzhopper verzeih bitte dass ich so viel geschrieben habe, das ist mein letztes postig in dem thread!

Hey beagle, sorry Eric

Zitat

nun ja, es liegt sicher nicht an der idee dieses forums, sondern eher manchen usern, die einfach mal so voraussetzen, dass mein unventioneller weg mich sozusagen sicher wieder den alkoholkonsum treiben wird.

Das hast Du jetzt gesagt. Und damit tatsächlich etwas vorausgesetzt.

Mit meiner Antwort wollte ich Dir lediglich vermitteln, dass es nicht immer nur auf irgendwelche Trigger ankommt, sondern dein Gemütszustand auch eine wesentliche Rolle spielen kann. Und "kann sein, muss aber nicht", wäre mir da einfach zu wenig.

Hauptsächlich wäre mir aber die von Dir beschriebene Methode einfach nur zu anstrengend. Erinnert mich irgendwie an "Clockwork Orange", das Ganze.

Gruß, Bruce

Hallo Erik

Zitat

So ganz bin ich da nicht deiner Meinung, denn für mich sind es nicht ein paar Provokateure, sondern im der Grundtenor, der mich zuweilen stört. .

Da würde ich mich fragen warum das so ist,wenn die Mehrheit der Langzeit trockene einen anderen Weg wählten? Aber das muss dich ja nicht abhalten deinen zu gehen Es geht hier auch nicht um eine Rechthaberei.

Gruß Hartmut

Hallo Erik,

wenn du das so siehst das das Forum, an den geraden Weg der Grundbausteine angelehnt ist, dann siehst du das richtig . Deswegen gibt es sicherlich auch ein Grundtenor, dieses Weges. Dient zur Empfehlung .

Aber hypothetisch in den Raum zu schmeißen das wir gegenüber anderes nicht aufgeschlossen sind ist schlichtweg falsch. Wenn ich nun von mir aus gehe, ist der Weg der "Kompromisse" gegenüber den Grundbausteine bei mir immer gescheitert . Natürlich gibt es auch andere die es anders machen aber sie sind für sich verantwortlich und auch nicht für mich Trocken .

Gruß Hartmut

Hi Erik!

Zitat

"Warum solltest du dich damit ins Aus schießen?"
In unserem Dialog hast du als "Schlussstrich" die Grundbausteine zitiert!
Mit welcher anderen Intention als der obenstehenden?

Die Intention war die Beantwortung der Frage nach dem was Distanz zum Suchtmittel sein soll....

Zitat

Und interresant war meine "Konfrontation" da auch noch nicht für dich!

War sie doch von Anfang an, sonst hätte ich mich doch nicht eingeklingt

Zitat

Also was soll die Heuchelei jetzt!

Was für ne Heuchelei?...
Wenn Beagle von einer neuen Therapieform berichtet interessiert mich das eben, im Grunde genommen gibt's auch nen Unterschied zwischen im geschützten Ramen der Therapie mit Therapeut und schnick schnack solche Konfrontations Übungen zu machen, wie hei ho jolli b cool mit den gechillten abhängen und joints rollen, wobei die bestimmt auch noch'n paar kolben am Start haben....
Im Grunde genommen sind wir hier auch nicht im Kriegs Forum wo man sich gegenseitig ins aus schießt, denke auch nicht das das Intention von irgend jemand hier ist....

Zitat

Deine Meinung zu den Karstens Worten zu den Grundbausteinen würden mich auch interessieren...

Karsten schreibt genau das was ich versuch die ganze Zeit zu erklären, wobei ich wohl eher zu der provozierenden Fraktion gehöre, wenn ich denke den Ernst der Lage erkannt zu haben
Das ich auch motivierend, unterstürzend agieren kann, weißte ja kennste ja von mir
Ich denke Voraussetzungen schaffen um sich auf den abstinenten Weg zu machen das sind die Grundbausteine, keine zwanghaften Regeln an die ich mich verbittert halten muss, (sonst bekomm ich eine auf'n Deckel im Forum) sondern in mein Leben integriert bedeuten sie eine Bereicherung für mich, denn:

Zitat von Hartmut

Wenn ich nun von mir aus gehe, ist der Weg der "Kompromisse" gegenüber den Grundbausteine bei mir immer gescheitert

So auch meine Erfahrung, auch wenn ich erst 31 bin....

Ach so, das Forum+ Grundbausteine habe ich erst nach gut 1,75 Jahren Abstinenz kennen gelernt, da hatte ich meine Voraussetzungen schon geschaffen und war verblüfft als ich sie dann zusammengefasst unter der Überschrift Grundbausteine gelesen hatte und das sich hier so viele Langzeit trockene rum Tungeln, also scheint da wohl doch was dran zu sein...

Vor allem, auch ich bin in ner realen SHG aktiv, auch ich kenne diesen anderen Grundtenor, erstaunlich nur wer noch da ist und wer nicht....

Im Grunde genommen würde es ja nicht weh tun mal auszuprobieren, zurück kannste ja immer, no problem....

und immer dran denken, Dir will hier keiner was böses....:cool:

Grüße Sven...

Hallo Erik,

das sind ja mal gute Nachrichten nach so langer Zeit der Nichtmeldung.
Ich möchte Dir zusätzlich empfehlen, Dich regelmäßig - also z.B. 1x die Woche - mit dem Thema Deiner Abhängigkeit und Erhaltung der Abstinenz hier im Forum oder in einer Live-SHG zu beschäftigen.

Mag zwar anstrengend klingen - falls Du das bisher nicht tatest - aber auch bei der Erhaltung der Abstinenz gilt: von nix kommt nix.

LG Jürgen

Hallo Erik,

Zitat

Bin i.d.R. einmal die Woche in einer SHG. Habe mich dort gut eingelebt und bin ein aktives Mitglied.

das sind ja gute Nachrichten !
Offensichtlich einer mehr, der "es begriffen hat".
Ich bin stolz auf Dich.

LG Jürgen

Hallo Erik,

Schön zu hören, dass es Dir gut geht, Erik

Gruß, Bruce

"Ja, ich bin noch trocken und kann nun das erste rückfallsfreie trockene Jahr verzeichnen."

Dazu meinen herzlichen Glückwunsch, Erik. Dass Du regelmäßig zur SHG gehst, finde ich sehr sinnvoll. - Ich wünsche Dir weiter einen guten Weg. Liebe Grüße, zerfreila

Hallo Erik,

vielleicht hängst Du einfach noch zu tief drinnen. Also auf Party`s gehen, dort Kaffee und Red Bull trinken, ich meine ist ja auch eine Form des Missbrauchs. Dazu noch die anderen die sich betrinken oder sich was reinpfeifen.

Du schreibst dass Dir das nichts aus macht, aber ist es wirklich so? Bist Du vielleicht so unzufrieden, weil Du immer noch jemand sein willst, der Du nicht sein kannst? Vielleicht versuchst Du Dein Leben auf eine andere Schiene zu bringen.

Ich für mich habe mir vorgenommen, jetzt eher der sportliche Typ zu werden. Ebend Sachen zu machen die Sportler so tun, mit allem was dazu gehört. Denn für mich wird nach (fast) elf Monaten immer klarer. Ich bin und war schon immer ein Party Kind gewesen. All meine Freunde sind das und werden es wahrscheinlich auch immer sein.

Es ist verdammt schwer loszulassen und ich bin noch lange nicht soweit, aber ich denke mir nur wenn ich irgendwie versuche mich in eine andere Schiene zu zwängen, als in die in der ich jetzt gedanklich noch sehr tief drin stecke, habe ich überhaupt eine Chance irgendwann eine Gelassenheit zu entwickeln mit der ich Leben kann.

Weißt Du was ich meine? Vielleicht siehst Du immer noch zu sehr auf Dein altes ich und fühlst Dich auch deshalb so schlecht. Gerade auf Partys würde mein "altes" ich bestimmt immer im Dreieck springen. Sachen die zu meinem neuen ich passen sind in aller Regel Dinge die mir gut tun.

Ich wünsch Dir was! lg Maik

Hey ich nochmal,

ich für mich sehe meine Chance nur darin bestehend mein Leben von Grund auf neu zu gestalten (was mir immer noch sehr schwer fällt das zu begreifen)

Für mich war bis vor kurzem immer noch die Vorstellung, dass ich irgendwann auch "normal auf Partys gehen kann und mich dort mit meinen Freunden nüchtern gehenlassen kann, ein Grashalm an den ich mich geklammert habe.

Doch mit jedem Tag wird auch meine Stimmung ernster (trüber?) weil ich begreife, dass das so für mich nie funktionieren würde. Immer würden die Gedanken wieder beim Chillen oder Draufsein oder Saufen enden. Immer wieder würde ich mich als Verzichtenden sehen. Mir würde etwas fehlen, was die anderen haben, denn wie ein solcher Abend auszusehen hat, ist tief und fest in meinem Kopf verankert, deshalb kann (will?) ich dorthin nicht zurück.

Denn alles würde mich letztenendes nicht in das Leben zurückbringen dass ich mir für mich wünschen würde (der normale Umgang mit Alkohol und Drogen, sein wie die anderen "Normalen") sondern würde mich zurückkatapultieren in die Slaverei, diesmal vielleicht für immer.

Deshalb versuche ich einen Weg zu finden der mich fern hält von alle dem. Einen völlig anderen als wie mein bisheriger. Ein neues Leben.

Aber das ist bei mir auch alles noch Theorie zum größten Teil und es wird noch viel Zeit vergehen, bis ich alles davon umgesetzt und mein neues Leben angenommen und verinnerlicht habe.

Alle um mich herum wollen dass ich mich über die vorhandenen Erfolge freue und nicht immer so ernst bin und traurig. Was dieses neue Leben für ein Kampf ist, jeden Tag aufs neue, werden die wohl nie begreifen. Beneidenswert.

lg Maik