Hätte es nicht gedacht

Hallo Ernest!
Ein sehr wichtiger Schritt.
Für mich wars damals wie eine Befreiung. Jahrelang hatte ich Fesseln und hab meine Sucht nur mit mir ausgemacht. Ich war so allein und einsam. Und endlich vor meinen nächsten eingestehen können wer ich bin und dass ich das eben auch bin, Alkoholikerin, das war für mich ein sehr wichtiger Schritt Richtung Freiheit.
Und es zeigt ja auch, dass Du Dir selbst klar bist, dass Du Deine Krankheit selbst annehmen kannst. Und das ist m. E. die wichtigste Voraussetzung, um trocken zu werden und zu bleiben.
Viele Grüße
Calida

Lieber Ernest,
all dessen, was Du Deinen kindern in aller Offenheit entgegengebracht hat, würde ich Dir niemals anraten ganz genauso auf der beruflichen Ebene jemals zu wiederholen. Stricke

Lieber Ernest,
all dessen, was Du Deinen Kindern in aller Offenheit entgegengebrachte hattest, würde ich Dir niemals anraten auch auf der beruflichen Ebene zu widerholen. Stricke

So hatte ich das alles vorher gemeint.

Hallo Ernest, ich finde es großartig, dass Du mit Deinem Kindern gesprochen hast! So etwas befreit und stärkt!!!

Ich habe es bisher so gemacht, wie Carl-Friedrich es beschrieben hat. Ich hab mein engstes Umfeld informiert.

Die Arbeit ist auch mein enges Umfeld, da habe ich es aber noch nicht gesagt. Werde ich aber noch, aber erst, wenn ich längere Zeit trocken bin, um mich nicht so beobachtet zu fühlen, nach dem Motto „na, schafft sie das auch, ist ja schließlich noch nicht lange“....

Sicherlich gibt es sicherlich einige Bereiche, wo so eine Offenbarung schwierig ist. Deshalb vielleicht Dein Ratschlag, das beruflich nicht zu wiederholen, Stricke?

Denn generell finde ich es völlig ok, es auch auf der Arbeit zu berichten.
Wenn ich mich in die Lage des Arbeitgebers versetze: Ich fände es toll, wenn mein Mitarbeiter so offen, ehrlich und mutig ist. Es zeigt Entschlossenheit und Willensstärke.
Und mal davon abgesehen: Es spricht sich so vieles rum. Ich würd mich als Chef freuen, das von meinem Mitarbeiter selbst zu hören, anstatt von Anderen.

Aber: Ich finde, beim Beruflichen kommt es wirklich individuell auf die Situation und auf den Posten an und ob man Nachteile zu erwarten hätte oder nicht.
Ich denke, das kann man nicht verallgemeinern.

Hallo Hull,

ich kann Deine Ansicht völlig nachvollziehen, so ist das nicht... Deshalb schrieb ich auch, dass es wirklich auf die Situation bzw. Position an sich ankommt.

Wenn ich in einer Firma nur 1 oder 2 Mal im Jahr mit Alkohol zu tun habe, dann reicht sicherlich ein "nein ich möchte keinen Alkohol trinken". Hab ich im übrigen letzte Woche auch gemacht, als unser Chef uns zum Essen eingeladen hat.

Aber in manchen Berufen hat man vielleicht öfter mit solchen Gelegenheiten zu tun. Da würde für mich Klartext insofern Sinn machen, weil ich mich dann nicht ständig wiederholen müsste, dass ich nichts trinken möchte.

Dann ist es noch so, dass ich auf dem Land lebe und ein paar Dörfer weiter arbeite. Es wird sich rumsprechen, was los ist und eventuell sogar auch bei meinem Chef ankommen. Klar war ich dann trotzdem nicht verpflichtet, ihn einzuweihen. Aber wenn er es sowieso erfährt, kann ich es auch erzählen. Das würde z. B. einen lockeren Umgang damit schaffen. Blöd würde ich es finden, wenn er es von jemand anderen weiß und dann nicht weiß, wie er sich verhalten soll.

Noch einmal: Ich kann bei diesem Thema wirklich beide Ansichten nachvollziehen. Es gibt mit Sicherheit genügend Fälle, wo ich es auch nicht erzählen würde, um meine berufliche Karriere zu schützen.
Wenn ich aber beruflich öfter mit dem Thema Alkohol konfrontiert werden würde, dann würde ich lieber sagen, was Sache ist, einfach um mich nicht zu wiederholen und damit man mich mit Alkohol "in Ruhe lässt". Das würde dann nämlich in dem Fall mich schützen, wenn ich da mit offenen Karten spiele.

Die Art und Weise, WIE oder WAS man sagt, spielt dabei ja auch eine Rolle. Ich kann natürlich sagen: "Ich bin Alkoholikerin und lebe nun abstinent".
Ich kann aber auch sagen: "Ich kann mit Alkohol nicht umgehen und habe deshalb beschlossen, für immer abstinent zu leben".
Die zweite Variante werde ich nehmen, das weiß ich jetzt schon.
Weil es aufs Gleiche herauskommt.

Wenn ich aber sage "Ich trinke nichts, weil ich fahre..... weil ich Medikamente nehme.... ". Dann werde ich immer wieder gefragt werden.

Aber Hull, Du hast schon Recht, man kann natürlich auch - ohne direkt die volle Ladung zu offenbaren - einfach sagen "Ich trinke keinen Alkohol, weil ich gesünder leben möchte". Man muss es dann nur entschieden rüber bringen und vor allem, dass das zukünftig auch für immer sein wird. Sonst läuft man halt Gefahr, dass man immer und immer wieder angesprochen wird. Oder das es heißt, "najaaaaa, aber das eine kleine Glas" oder "Ein Glas Rotwein ist doch sogar gesund"....

Du merkst, ich habe etwas Angst vor dem "Bla, bla, bla" hinterher

Vielleicht weil ich neulich das passende Beispiel hatte. Bei uns im Ort war eine Adventsausstellung. Einige haben hinterher Punsch getrunken. Ich wurde von mehreren angesprochen, ob ich auch möchte. Ich habe gefühlte tausend Mal "nein, ich möchte nichts trinken" gesagt. Überredungskünste vom Allerfeinsten. Bin dann auch nach Hause gegangen.

ABER: Die Leute, die von der Sache wussten, haben mich nicht gefragt. Sie haben mich gefragt, ob sie eine Selter mit bestellen sollen. Einem habe ich nach dem dritten Mal fragen tief in die Augen geguckt und gesagt "Ich will keinen Alkohol trinken und das hat auch einen Grund!!!". Der hat es dann geschnallt und mich ebenfalls in Ruhe gelassen. Heute weiß ich warum. Weil er sich dann gedacht hat, worum es geht.
Nun ja, was ich anhand des Beispiels sagen will: Wenn ich von Anfang an Klartext gesprochen hätte, dann hätte man mich in Ruhe gelassen.
Beim nächsten Zusammentreffen werde ich jedenfalls nicht nur antworten, dass ich keinen Alkohol trinken möchte.
Ich werde sagen "Ich trinke keinen Alkohol mehr und das hat auch seine Gründe. Ihr braucht mich zukünftig nicht mehr fragen, außer ihr habt vor, mir eine Selter zu bestellen".

Jetzt hab ich so lange und viel geschrieben und im Grunde genommen fällt mir selbst auf, dass ich eigentlich nicht anders handeln werde, als so, wie Hull es beschrieben hat.

Ob ich jetzt sage "Ich bin alkoholkrank und werde daher zukünftig keinen Alkohol mehr trinken"

oder ob ich sage "Ich habe für mich entschieden, dass ich keinen Alkohol mehr trinken werde"....

Es kommt eigentlich das gleiche bei raus. Es kommt tatsächlich einfach nur daran, wie man das rüber bringt. Man muss klar und deutlich und entschlossen sagen, was man will bzw. nicht will. Dann funktioniert es auch.

Aber man muss halt aufpassen, dass man das für die Zukunft klar stellt und nicht nur für den Abend/Tag.

Moin

Ich habe von Anfang an klar und deutlich gesagt

- Ich trinke keinen Alkohol -

habe es nicht begründet oder erklärt.

Irgendwelche Nachfragen hat es nie gegeben.

LG PB

Zitat von Hull

Noch einmal bzgl. der Firma:
"Ich bin Alkoholiker" würde mir als Vorgesetzter oder Kollege einfach einer beruflichen Bankrotterklärung gleichkommen. Und das nicht aus charakterlicher Sicht - dies ist natürlich umstritten - sondern deshalb, da die meisten abstinenten Alkoholiker leider auch wieder rückfällig werden, ich also bei einer Verspätung oder bei einer Krankmeldung immer vom schlimmsten Fall ausgehen müsste. Das Vertrauen ist also weg, obwohl das Gegenteil bewirkt werden sollte.

Hallo!

Da ist viel Wahres dran.

Der betroffene Alkoholiker bekommt schnell das Gütesiegel "unzuverlässig" aufgedrückt, ob er/sie es will oder nicht.

Sofern man nicht beruflich als Trinker in Erscheinung getreten ist sollte man es sich genau überlegen, ob man sich auf der Arbeit ohne Not outet. Wie heißt es so schön: "Schlafende Hunde sollte man nicht wecken."

Wenn man dagegen am Arbeitsplatz als Trinker aufgefallen ist oder jedermann ohnehin schon weiß, dass man längere Zeit auf seinen Führerschein verzichten muss, sieht es ganz anders aus, weil man zeigt, dass man aktiv gegensteuert.

Wie man sich im konkreten Fall verhalten soll, bleibt jedem selbst überlassen. Man ist gut beraten, sorgfältig abzuwägen. Die einmal ausgesprochenen Worte lassen sich nicht wieder einfangen.

Gruß
Carl Friedrich

Hallo Pellebär.
Das ist natürlich die beste Variante. Klare Ansage ohne Begründung. Würde ich bei zukünftigen Arbeitsverhältnissen auch machen, wenn ich einmal woanders anfangen würde.

Würde ich das in meiner jetzigen Firma machen, würden mich alle fragen „wieso das denn nicht mehr?“. Habe sonst ja immer mitgetrunken, WENN denn mal eine Feierlichkeit war.

Hull, das leuchtet auch ein. Also, dass man in manchen Situationen, wie Zuspätkommen, schnell mal einen Stempel aufgedrückt bekommen könnte. So hab ich das noch nicht gesehen.

Carl Friedrich, ich denke, das was Du geschrieben hast, ist eigentlich ein springender Punkt. Wenn man schon durch Alkohol auffällig geworden ist, dann würde man mit einem „Geständnis“ das Gegensteuern zeigen. Wenn der Arbeitgeber keine Ahnung hat, braucht man hingegen keine schlafenden Hunde wecken.

Hull nochmal: Auf dem Land kennt man sich
Ich habe mehrere Bekannte, die meinen Chef auch privat treffen. Da ist schnell mal drüber geredet, dass ich ja jetzt keinen Alkohol mehr trinke, weil es Überhand genommen hatte. Das muss nicht mal böse von demjenigen gemeint sein. Ich habe niemandem gesagt, dass das Thema bitte verschwiegen behandelt werden soll. Von daher könnte das schnell gehen.

Ich danke Euch für Eure Sichtweisen!! Ich habe viel daraus mitgenommen und werde noch einmal alles durchdenken. Ob- und wie ich das alles angehe. Erstmal ist das Weihnachtsessen ja eh „gegessen“ Ich hab also noch Zeit zum Nachdenken

Ich kann Deine Ansicht da total nachvollziehen. Wenn ich Eure Berichte so durchlese, auch eben Deinen Ernest, dann ist das diese Ansicht wirklich völlig ok. Man kann tatsächlich auch andere Worte verwenden und trotzdem wissen viele, wie es gemeint ist.

So einen ähnlichen Satz wie Du, hab ich neulich auch benutzt. Eine gute Bekannte wollte mich auch überzeugen, an Silvester schön einen zusammen zu heben. Da sagte ich auch „Ich trinke keinen Alkohol mehr. Ich hab in meinem Leben schon so viel gesoffen, dass es für mein restliches Leben ausreicht“
Ist ja auch so!

Wochenendplanung... Ich muss an den Wochenenden zur Zeit ab und zu arbeiten, auch Sonntags. An freien Tagen lebe ich ganz gern man in den Tag. Also ich bin gern einfach mal zu Hause und lese. Sobald ich das Gefühl habe, dass mir die Decke auf den Kopf fällt, ziehe ich mir ne Jacke an und gehe sofort raus, einfach spazieren. Egal welches Wetter, das hilft immer.

Oder ich mache Sport. Muss gar nicht mit Aufwand wie Fitnesstudio oder so verbunden sein. Manchmal reiße ich einfach die Musik laut auf und mache ein paar Übungen.

Ab und zu, fahre ich einfach los und besuche meinen Vater oder ne Freundin auf einen Kaffee. Oder ich koche was leckeres. Selbst wenn keiner da ist. Dann koche ich ne Suppe und friere sie ein

Also, was ich damit sagen will: Ich faulenze gerne rum, aber sobald ich das Gefühl habe „ich muss jetzt irgendwas tun“, dann mach ich einfach „irgendwas“ und wenn es noch so belanglos ist.

Wenn ich abends nicht gut drauf bin, dann krieg ich das fertig und gehe mit den Kindern um acht ins Bett und schlafe. Ich ärgere mich dann auch nicht, wenn ein Wochenend-Abend dadurch komplett verschlafen wird, denn ich liebe es neuerdings, auf einem Sonntag Morgen ausgeschlafen zu haben, wenn es noch dunkel ist. Alle schlafen noch und ich trinke Kaffee und freue mich, dass es mir gut geht. Oft is die Stimmung morgens nämlich schon von selbst wieder viel besser, als am Abend zuvor

Zitat von Ernest

Ich für meinen Teil werde meinen Arbeitgeber mit absoluter Sicherheit NICHT über meinen Alkoholismus informieren. Warum auch?

Wenn ich gegenüber Drittpersonen antworte, ich trinke nicht (mehr) oder ich bin Alkoholiker, sind dies doch zwei verschiedene Paar Schuhe. Und das hat mit Selbstverleugnung gar nichts zu tun, sondern nur etwas mit Selbstschutz.

Hallo!

Das kann ich gut nachvollziehen, da ich es genau so praktiziere. Wir schulden niemand eine Erklärung für unser geändertes Freizeitverhalten. Und wahrheitsgemäß ist die Antwort auch. Ich muss nicht jedem Fragesteller solche hochpersönlichen, geradezu intimen Dinge auf die Nase binden. Alkoholismus ist eine Krankheit und wem ich von meinen Krankheiten erzähle -egal um welche es sich in concreto handeln mag- entscheide und bestimme ich immer noch selbst.

Mein ehemaliger Therapeut sieht es ganz genau so.

Bislang bin ich mit dieser Vorgehensweise gut gefahren. Weshalb sollte ich diesen bislang unfallfrei beschrittenen Erfolgsweg verlassen? Ein zusätzliches Maß an Absicherung und allein darum geht es ja beim Offenlegen, vermag ich da für mich nicht zu erkennen. Das mag bei anderen Kranken durchaus differenziert zu beurteilen sein. Insoweit unterscheiden sich bei dem Einzelnen die erforderlichen Maßnahmen schon mal im Detail, nicht jedoch im Grundsätzlichen.

Gruß Carl Friedrich

Der letzte Satz ist sehr gut auf den Punkt gebracht, finde ich.
Wie gesagt, vielen Dank für Eure ganzen Ausführungen! Das war sehr hilfreich.

Also ich gehe mit meiner Krankheit offen in meiner Firma um & habe bisher ausschließlich positives Feedback erhalten.
Davon ausgenommen ist nur die Situation nach der Therapie, wo meine Fa. im Zwang war, 700 Stellen abzubauen & mich als geeignetes Opfer ausgeguckt hatte.

Letztlich muss das jeder selbst entscheiden. Jede Firma & jedes persönliche Umfeld ist anders.

Aber zu seinem Alkoholismus zu stehen ist weder eine Bankrotterklärung noch die Abwälzung der Verantwortung für sich selbst auf andere.

Huhu!
Also beim einen ist es so, beim anderen anders.
Vielleicht hilft es, auf sein Bauchgefühl zu hören.
In meinem Job hätte ich kein gutes Gefühl, von meiner Krankheit zu sprechen. Da bin ich freundlich, aber halte auch Distanz. Dort würde ich auch nicht über andere Krankheiten sprechen.
Im Freundeskreis dagegen würde ich mich eher schlecht fühlen, wenn ich meine Krankheit verheimliche. So fahre ich bisher ganz gut.
LG - Calida