Meks - Vorbei ist vorbei

Zitat von Meks

Finde sie sehr reif und selbstbewusst!

Dann hat sie ja alles, was sie braucht. Sie kennt dich mit und nun ohne Alkohol und ist sicherlich auch intelligent genug es einzuschätzen.

Nun ist es auch nicht unüblich, dass trocken werdende Alkoholiker die Welt um sich herum "retten" wollen. Als Rechtfertigung nichts mehr zu saufen, unter dem Deckmantel, andere davor zu bewahren. Wie das bei dir ist, wirst du selbst einschätzen müssen.

Nur ist die Welt um mich herum nicht plötzlich dümmer geworden, weil ich aufgehört hatte zu saufen, auch nicht trockener. Es wusste jeder weiterhin Bescheid, wohin ein übermäßiger Alkoholkonsum führen kann.

Zitat von Meks

Sie mal einen Cocktail probiert oder mal einen Asti, was Girls eher so trinken!

Was soll sie sonst sagen?

Als ich in diesem Alter mit Freunden mich zum Saufen verabredet hatte und die Eltern nachfragten. War es immer nur ein bis zwei Bier.

Vertraue ihr, lebe das nüchterne Leben vor und alles andere wird sich zeigen.

Hallo Meks,

ich habe zwei Söhne, die beide Partys feiern. Die brauchen mir auch nicht erzählen, dass sie mal einen Cocktail probieren oder ähnliches, ich bekomme hier alles mit, weil ich sie auch oft abhole, weil sie sich vorher mit Freunden hier treffen oder auch danach.

Also ich bin ehrlich: Sie lassen es auch mal krachen.

ABER: Sie wissen, dass ich abhängig war. Sie haben das leider lange Zeit miterlebt. Sie wissen daher auch, was passieren kann. Wir haben ein "normales Leben" geführt. Ich bin arbeiten gegangen, ich habe den Haushalt geschmissen, war eine gute Mutter soweit es mir möglich war. Trotzdem war ich abhängig und das ist ihnen nicht verborgen geblieben.

Als ich aufhörte habe ich mit ihnen gesprochen, von Anfang an. Sie wissen so viel über die Alkoholsucht. Ich habe ihnen vorgelebt, wie man da wieder raus kommt. Ich habe vorgelebt, wie ich nun ohne Alkohol seit 6,5 Jahren lebe. Dennoch habe ich ihnen das nicht verboten. Nur weil sie in ihrem Alter feiern, bedeutet das nicht, dass sie abhängig werden. Natürlich habe ich Sorgen gehabt, gerade am Anfang. Inzwischen aber nicht mehr. Ich sehe, was für eine vernünftige Einstellung sie haben. Dass sie dem Ganzen mit Respekt entgegentreten. Es ist auch immer mal wieder Thema, weil wir sehr offen miteinander reden.

Für ihr Alter wissen sie also schon sehr gut Bescheid und es liegt nun nicht mehr in meinen Händen. Ich habe den Grundstein gelegt und habe großes Vertrauen in die Beiden, dass sie sich beobachten, dass sie von mir genügend über die Risiken erfahren haben und dass sie nicht möchten, dass ihnen dasselbe passiert, wie mir. Sie kennen meine Geschichte. Und sie schreiben nun ihre eigene Geschichte. Ich rede ihnen nicht mehr rein. Ich lasse sie machen und beobachte. Und ich vertraue.

LG Cadda

Eine interessante Frage.

Meine Tochter hat mir, von sich aus, über ihren Konsum gesprochen. Scheint recht wenig zu sein. Bzw. selten. Sie sieht wie ich mich verändert habe und auch mein Großer hat von einem "anderen Mindsetting" bei mir gesprochen.

Sie sehen, dass ich ohne viel glücklicher bin.

Ob das reicht?

Was habe ich denn gesehen, als Kind? Was habe ich erlebt? Da hätte ich doch niemals auch nur einen Tropfen Alkohol trinken dürfen. Tja.

Beide wissen, dass sie jederzeit anklingeln können, sollte es da ein Problem geben.

Hm, wird das helfen?

Habe 30 Jahre jeden Tag Alkohol getrunken. Aber ich war natürlich gar kein Alkoholiker. Nein, ich hatte nicht mal ein Problem. Also habe ich auch keine Hilfe gebraucht.

Kurzum, ich kann's nicht heben.

Zitat von Alex_aufdemweg

Nein, ich hatte nicht mal ein Problem.

Das erkläre ich noch mal genauer. Die Sucht war so ein Teil von mir, dass ich glauben musste, dass ich kein Problem habe.

Egal wie besch... es mir jeden Tag ging. Auch egal wie mein Körper immer mehr geschädigt wurde. Ich habe das geglaubt.

Die Alternative wäre kein Alkohol mehr gewesen. Das war mir klar und das ging ja nicht. War undenkbar. Krank? Ja, darum ist es ja eine Krankheit.

Natürlich ist die Sucht noch immer ein Teil von mir und wird es auch bleiben. Aber jetzt habe ich es erkannt. Dass ich Alkoholiker bin. Ohne geht es nicht.

Guten Morgen Meks,

Zitat von Meks

Danke Alex das du auch so offen drüber sprichst! 🫶

so besonders ist das gar nicht. Will mich ja nicht selbst schmälern. Ich hatte viel Kontakt mit anderen (trockenen) Alkoholikern. Auch in realer Gruppe. Was mir sehr schnell dabei auffiel ist, dass ich gar nicht so besonders bin, wie ich immer dachte.

Bin davon ausgegangen, dass nur ich eine Beziehung nicht richtig führen kann. Nur ich so ne besch... Kindheit hatte. Nur ich schon meine leeren Flaschen verstecken würde, usw.

Es war eine Offenbarung für mich festzustellen, dass ich nur einer von vielen bin. Sogar, was die Gewalt in der Kindheit angeht. Bin nämlich noch ordentlich EKA. Davon nur mehr im geschlossenen Bereich.

Ich bin nicht mehr derselbe Mensch, der ich noch vor zwei Jahren war. Damit haben sich auch meine Lebensumstände drastisch geändert. Ich habe viel mehr Einfluss auf meine Lebensumstände, als ich dachte.

Gelernt habe ich z. B. "Wenn Du nicht entscheidest, wird für Dich entschieden".

Und "Wenn Du etwas noch nicht gelernt hast, setzt es Dir das Leben immer wieder vor".

Das nennt man dann Ehrenrunde drehen. Ich habe soviel Runden gedreht, dass mir permanent schwindlig war. Besonders gegen Ende. (Oder lag das am Saufen? )

Hier habe ich noch was rausgelesen:

Zitat von Meks

meine Ex (sie ist studiert, bildhübsch, ohne irgend welche Süchte, aus einer guten Familie)

Das mit Deinem Selbstwertgefühl üben wir noch.

Nichts gegen sie. Aber hier lese ich nichts raus, was einen wirklich guten Menschen ausmacht. Es schadet sicher nicht, das alles zu sein. Für mich aber absolut unwichtig.

Z. B. hier ne Menge Alkoholiker (Süchte). COs sind auch abhängig und was mich betrifft, aus ner guten Familie am Ar...

Hübsch bin ich natürlich ohne Ende.

Habe kurz überlegt, aufzuzählen, worauf es mir ankommt. Aber dann wird es hier zu lang und es ist Dein Thread.

Was denkst Du, macht einen "guten" Menschen aus?

Hallo Meks,

zu dem bildhübsch und dem Kommentar von Alex:

Zitat von Alex_aufdemweg

Das mit Deinem Selbstwertgefühl üben wir noch.

Ich bin ehrlich gesagt auch darüber gestolpert... schon ganz am Anfang einmal.

Nur kurz: Ich hatte Beziehungen, wo ich im Nachhinein betrachtet sagen würde "war bildhübsch" und "kam aus guter Familie".

Am meisten Liebeskummer in meinem Leben hatte ich wegen einem Mann bei dem ich am Anfang dachte "Er ist eigentlich gar nicht mein Typ vom Optischen her".

Ich fand ihn am Anfang gar nicht soooo hübsch. Je mehr ich ihn kennenlernte um so hübscher wurde er und das ist kein Spruch. Irgendwann fand ich ihn absolut attraktiv und ja, auch hübsch!! und wunderte mich auch nicht mehr, weshalb ich einiges an weiblicher Konkurrenz an meiner Seite hatte Er hatte einfach was.

Dazu fällt mir ein, meine Mutter war absoluter Phil Collins Fan. Sie sagte immer: "Er ist ja nicht so hübsch. Aber er hat was!!". Egal wann er im TV war hieß es nachher immer von sämtlichen Familienmitgliedern ".... aber er hat was! " Früher haben wir darüber geschmunzelt, wir waren noch Kinder.

Aber ich will nun nicht zu viel schreiben von meiner Meinung, sondern schließe mich der Frage von Alex an:

Zitat von Alex_aufdemweg

Was denkst Du, macht einen "guten" Menschen aus?

Zitat von Meks

Bleib dir die Antwort aber sicher nicht schuldig Alex!

Mir bist Du gar nichts schuldig.
Du kannst dir die Frage stellen, wenn du möchtest.

Guten Morgen Meks,

ich wollte schon nach Dir fragen, weil es hier so ruhig war und schwups bist Du da und das auch noch mit einem sehr interessanten Beitrag!

Ich empfinde es genau so. Alkohol ist überall. Ich nehme das sogar nach über 6 Jahren manchmal noch wahr. Manchmal übersehe ich es auch. Genau so wie ich manchmal an der Kasse wahrnehme, dass jemand extrem viel Waschmittel auf dem Kassenband liegen hat und ich mich frage, wie viele Menschen wohl in seinem Haushalt leben, wenn er so viel Wäsche waschen muss.

Was ich damit sagen will: Der Blick geht dort hin, weil ich ein Mensch bin, der eben meine Umwelt viel wahrnimmt. Ich schreibe das, weil ich hier mal gelesen habe, dass ich, solange ich den Alkohol sehe und mir darüber Gedanken mache - mein Augenmerk noch bewusst darauf gerichtet hat. Am Anfang war das auch so. Da habe ich wie Du wirklich vermehrt darauf geachtet und deshalb ist mir auch alles aufgefallen.

Aber das ist weniger geworden. Manchmal nehme ich das nicht wahr und kann Dir wirklich nicht sagen, ob in einem Restaurant um mich herum jemand Alkohol hatte. Manchmal hab ich es auch heute noch, dass es mir einfällt und ich dann darauf achte und auch feststelle, dass es einfach überall ist.

Es ist erschreckend, dass selbst in einem Bekleidungsgeschäft der Stoff steht. Also nicht der Stoff der Kleidung, sondern eben das Gesöff

Und wenn ich lese (und ich lese das hier bei Dir nicht zum ersten Mal), dass jemand in die Sauna geht um zu saufen, dann frage ich mich wirklich, was mit der Menschheit los ist. Ich gehe doch in die Sauna, weil ich meinem Körper Gutes tun will. Für mich ist das irgendwie ein Widerspruch in sich. Das ist, als wenn ich mir nach dem Joggen kein Wasser/Eiweißshake gönne, sondern ein Bier. Wie bescheuert ist das eigentlich? In der Sauna einen zu saufen. Das muss man sich wirklich mal durch den Kopf gehen lassen.

Zu Deiner Frage:

Ich denke, dass auf einer Feier eben noch die Stimmung hinzukommt. In einem Restaurant oder im Bekleidungskaufhaus, da steht das Zeug und wird vielleicht sogar getrunken. Auf einer Feier bin ich aber umgeben von trinkenden Leuten, die eine gewisse Euphorie dazu ausstrahlen. Die schwappt manchmal über. Also ich hab das tatsächlich erlebt, dass ich gerade am Anfang mal auf einer Party war (gefährlich, ich weiß), wo die Leute in total heiterer Stimmung waren und das ist so auf mich übergesprungen, dass ich das Gefühl hatte, ich hätte selbst was mit getrunken. War natürlich nicht der Fall. In dem Moment fühlte sich das sogar ganz gut an, weil ich natürlich stolz war, dass ich trotzdem keinen Dran hatte, mit zu trinken. Aber das kann nachwirken und einige Tage nach so einem Erlebnis umschlagen.

Ich kann Dir jetzt nur sagen, wie es bei MIR war, was aber nicht bedeuten soll, dass es bei DIR genau so ist. Ich habe mich im Nachhinein in keiner Gefahr gesehen, wenn ich mit meinen Freunden mitgegangen bin. Das lag aber auch daran, dass wirklich alle wussten, dass ich Alkoholikerin bin und aufgehört habe zu trinken. Ich habe es jedem gesagt mit dem ich zu tun hatte. Dadurch war ich schon irgendwie zusätzlich geschützt, denn wer würde schon vor seinen Leuten unter Beobachtung einen Rückfall bauen? Wobei auch das vielleicht vorkommt. Ich fühlte mich sicher, weil ich auch so sicher in meinem Kopf war, dass ich nicht mehr trinken werde.

Doch ich habe auch von Fällen gelesen oder gehört, die genau das gleiche sichere Gefühl hatten, auf einer Party waren und schwups war der Suchtdruck da. Deshalb raten wir ja auch davon ab, in der ersten Zeit an solchen Veranstaltungen teilzunehmen und dabei bleibe auch ich, weil ich natürlich nicht möchte, dass jemand denkt "Ach, bei der hat es gut geklappt, das mache ich auch mal so".

Wann und wie letztendlich der richtige Zeitpunkt ist und was die richtige Veranstaltung ist, muss denke ich jeder für sich selbst entscheiden. Wichtig finde ich, sich im Vorwege genau zu überlegen, wo ich da hingehe und was es mit mir machen könnte. Sich nicht zu sicher sein. Sich nicht überschätzen. Das sind meine Gedanken dazu.

LG Cadda

Moin Meks!

Was ist Deiner Meinung nach amüsant an der Geschichte, dass ein Börsenmakler und ein Arzt 1935 als letzten Ausweg aus ihrer Sucht das gegenseitige Teilen ihrer Gedanken über die Sucht und das darüber reden anerkannt haben? Und dass sie erkannt haben, dass sie es nicht alleine schaffen und vor dem Alkohol kapitulieren müssen?

Meinst Du evtl die Prohibition?

Zum Thema „ Alkohol ist allgegenwärtig……“ : Da ist sie wieder, die Hintertür! Du stellst Dir die Frage, ob Du nach 38 Tagen nicht trinken wieder zu Festen gehen kannst, da ja Alkohol allgegenwärtig ist?
Das ist in meinen Augen nasses Denken.
Wenn ich meine Nüchternheit an oberster Stelle im Leben priorisiere, dann lasse ich von jeglichen Gelegenheiten, wo Alkohol konsumiert wird, die Finger. Und halte größtmöglichen Abstand.

Zitat: „ Das kann ich auch echt empfehlen, lass es dir am Anfang richtig, richtig gut gehen, auch das hilft „. DU bist noch ganz am Anfang! DU hast seit 38 Tagen keinen Alkohol getrunken! Ich würde da sehr vorsichtig sein in meiner Denke und der resultierenden Wortwahl.

Beste Grüße

drybabe

Zitat von drybabe

Zum Thema „ Alkohol ist allgegenwärtig……“ : Da ist sie wieder, die Hintertür! Du stellst Dir die Frage, ob Du nach 38 Tagen nicht trinken wieder zu Festen gehen kannst, da ja Alkohol allgegenwärtig ist?
Das ist in meinen Augen nasses Denken.
Wenn ich meine Nüchternheit an oberster Stelle im Leben priorisiere, dann lasse ich von jeglichen Gelegenheiten, wo Alkohol konsumiert wird, die Finger. Und halte größtmöglichen Abstand.

Ich finde die Frage berechtigt, denn auch ich habe mir die Frage vor 6 Jahren gestellt. Dabei ging es mir nicht darum, dass ich mir ein Hintertürchen offen halten wollte. Ich hatte meinen Thread sogar "Hintertürchen geschlossen" genannt und dieses Hintertürchen hat sich in den letzten 6 Jahren auch nicht ein einziges Mal geöffnet. Ich hatte niemals den Gedanken, dass ich vieleicht irgendwann mal wieder trinken würde und ich empfinde im Nachhinein mein Denken und meine Fragen die ich mir gestellt habe, auch nicht als nasses Denken. Meine Nüchternheit hatte immer oberste Priorität.

Wo ich Dir absolut Recht gebe ist, dass man zunächst Abstand halten sollte, einfach um gerade in der ersten Zeit das Risiko zu minimieren.

Aber allein die Feststellung, dass Alkohol überall gegenwärtig ist und dass man sich dann automatisch auch mit zugehörigen Fragen beschäftigt, finde ich völlig normal. Schließlich beschäftige ich mich doch gerade am Anfang mit meiner Krankheit und da gehören solche Fragen für mich dazu.

"Meine Trockenheit beginnt im Kopf" hab ich hier mal gelesen, auch von einem alten Hasen. Da ist was dran.

LG Cadda

Zitat von Meks

Ja so sehe ich das auch, merke ja jetzt schon den Unterschied zum Anfang! Wurde am Anfang mal von Hartmut hingewiesen das es mein Trigger sei, wenn mir alles so stark auffällt und ich dass so stark wahrnehme!

Hier möchte ich allerdings auch einmal einhaken, denn: Du bist noch am Anfang

Deshalb fällt es Dir auch immer noch so stark auf. "Anfang" ist offensichtlich für viele ein dehnbarer Begriff.

Ich hatte auch nach 2 Jahren in gewisser Weise noch das Gefühl am Anfang zu stehen.

Im Vergleich zu manch Anderen hier, habe ich sogar nach über 6 Jahren noch das Gefühl am Anfang zu stehen. Jemand aus meiner Familie ist über 30 Jahre trocken, wenn ich mit ihm rede, fühle ich mich, als wäre ich noch am Anfang.

Auch Drybabe ist sehr lange trocken. Deshalb würde ich, auch wenn ich nun in einem Teil anders denke, trotzdem alles, was sie schreibt mir zu Herzen nehmen. Denn das große Ganze besteht aus so vielem mehr.

LG Cadda