So viele Berichte und alle doch ähnlich - sowas frustriert!

Hallo Frank

Willkommen hier.
Nun, ich bin hier seit 4 Jahren und mir hat diese ähnlichkeit der Beiträge eher geholfen.
Es hiess für mich: Nein, ich bin nicht verrückt. Ja, es ist richtig was ich fühle.

Muss noch dazu sagen, dass ich EKA und CO bin, also mein ganzes Leben Abhängig vom Alk, obwohl nichttrinkend.

Wenn Du hier schon gelesen hast, dann weisst Du dass Du nichts ändern kannst. Nichts bei Deiner Frau.
Frage jetzt: was machst Du in dieser Situation?
Was ist Deine Konsequenz?. Deine Frau will nicht aufhören, was heisst es jetzt für Dich? Mitmachen? wenn ja wie lange. Trennen?

LG Grazia

hallo frank,
willkommen hier im forum.

nun deine frau will nicht. kannst du das akzeptieren?

gruß melanie

hallo frank,

Zitat

Nun widerstrebt es aber meiner innersten Einstellung, jemanden in einer Art Notsituation zurück zu lassen, auf meinen ganzen Afrikareisen sicher eine löbliche Einstellung, aber in dieser Situation wohl eher selbstzerstörerisch.

das ist ja das schlimme an dieser sucht. das wir dastehen, zusachen müssen, nicht helfen können obwohl wir gelernt haben menschen in not zu unterstützen. hilft aber nichts. diese einstellung ist bei einem alkoholiker notwendigerweise zu hinterfragen. sie will nicht, die therapie nimmt sie nicht an, braucht es wohl nicht. also heissts in liebe loslassen, wenn DU nicht mehr willst

Zitat

Ein anderer Freund bezeichnet sie immer als Strudel, der alles beim Untergang mit sich reist....

so ist die situation bildlich sehr gut beschrieben.

pass auf dich auf, denn gewohnheit ist eine ganz schwierige baustelle. vieles wird zur selbstverständlichkeit aus dieser gewohnheit heraus. was einfach nicht gut tut.

gruß melanie

Hallo Mineralo,
wenn ich das richtig verstehe, KANN Dich im Vorstellungsbereich nur ein kleiner Kreis lesen, naemlich die Moderatoren und glaub auch die, die als "Vollmitglied" hier sind... alle Anderen nicht, und das ist die Mehrzahl der User....
das Du nun doch wahrgenommen wirst, siehst Du ja schon.
Inhaltlich kann ich Dir leider nicht so viel sagen, stecke gerade selbst noch drin....
Aber diese Aehnlichkeiten, die Dich so mutlos machen, koennen auch positiv sein. Es ist nicht Deine Schuld, was da grad abgeht, es ist der "normale" Werdegang. Du spinnst nicht (auch das wollen einem die lieben Suechtigen ja gerne mit mehr oder weniger Erfolg einreden), es BESTEHT def. ein Problem
Und: auch der Weg heraus ist (fast) immer der Gleiche, auch wenns am Anfang nicht schmeckt, dieses Brot!

Da Deine Frau es offensichtlich immer noch irgendwie schafft, den Schein aufrechtzuerhalten, arbeiten geht (mehr oder weniger lang, spielt jetzt erst mal nicht so die Rolle), ihr offensichtlich "Gut gestellt" seid (entnehme ich der Art, wie Du Dich artikulierst, der Freundeskreis von "studierten, ect.) kann es noch ein Weilchen so gehen. Mit oder ohne Dir... das ist der Punkt, an dem Du ansetzen kannst.

Tja, was machst Du in Afrika, wenn Du einem Kind am Strassenrand ein Stueck Brot aus Deinem Vesperbeutelt anbietest, (es sieht so hungrig aus, denkst Du) und siehst dann, wie es das Brot hinter Deinem Ruecken in den Strassengraben wirft....weil es lieber Cola/Marshmallows/oder Deine Kamera gehabt haette....
Gruesse, Lindi

hallo

meine tochter, heute 24, ist mit 19 ausgezogen und hat genau das was du beschreibst, mitgemacht
verleugnen,verstecken,lügen....mutter out of order
dann hat sie angefangen zu studieren und kam nur noch selten
immer unter druck.....wütend ohne ende
sie hat mir stets den spiegel vorgehalten und mir ins gesicht gesagt "mama, auch wenn du sagst es geht dir gut,auch wenn du sagst, du trinkst nicht, auch wenn du sagst, du hast alles im griff.....ich glaub dir kein wort....
ich liebe dich sehr aber ich mach mir grosse sorgen"
immer wieder hab ich ihr ins gesicht gelogen, ihre tränen der wut und hilflosigkeit, in den dreck gezogen, hab ihr zuviel zugemutet
und dann, eines tages, wusste ich
petra, hier ist ende, gelände, schluss mit lustig
ich rief sie am 26.6.11, an und sagte ihr, ich werde mich meinem problem stellen, ich geh morgen zum arzt
wir haben die ganze nacht geweint, geredet
ihre tonnenschwere last ist nun abgefallen.....meine auch
und nun hat sie grossen respekt vor mir und kommt fröhlich und unbeschwert nach hause

grüsse, petra

Hallo mineralo!

Zitat

Nun widerstrebt es aber meiner innersten Einstellung, jemanden in einer Art Notsituation zurück zu lassen, auf meinen ganzen Afrikareisen sicher eine löbliche Einstellung, aber in dieser Situation wohl eher selbstzerstörerisch.

Du musst bedenken dass sie zwar nicht Schuld an ihrer Erkrankung trägt aber dass sie durchaus etwas dagegen tun kann. In diese Notsituation hat sie sich selber gebracht, leider fehlt ihr die Einsicht dazu, es muss erst "Klick" machen.

Die Frage ist ob du so lange darauf warten willst, das kann morgen sein aber auch erst in 10 Jahren - schlimmstenfalls nie. Du hast dein Möglichstes getan um ihr zu helfen ausser ihr ein Ultimatum gestellt.

Ich trenne mich von meinem Partner denn ich will endlich wieder leben. Für mich ist das der einzig richtige Weg das heisst aber nicht dass es grundsätzlich so enden muss.

Letztendlich musst du entscheiden was das Richtige für dich ist.

Liebe Grüsse
Speranza

hallo frank,

Zitat

Was ist die Hürde zum nächsten Click?
Beziehungslos?
Krank?
Arbeitslos?
Geldlos?
Obdachlos?

das ende vom lied ist ja TOTGESOFFEN. ja, die traurige wahrheit und du wirst daneben stehen und zuschauen. leider ist das so.

ausser du bekommst es hin dich dafon abzugrenzen, dich zu distancieren und deine frau eben diesen weg gehen lassen.

ich weiss es aus eigener erfahrung. meine mutter ist kurz vorm sich totsaufen. schwer , echt total schwer für mich das zu sehen. doch ich kann nicht mehr zusehen, doch sie will nicht anderst. auch hier eine therapie die kaum wirkung zeigte. eher ihren zustand noch verschlechtert hatte. ich kann nichts tun, warten bis sie tot umfällt oder sich durchs ständige herabstürzen der treppen im haus endlich (sorry aber ich kanns echt nicht anderst beschreiben) das genick bricht damit sie erlöst ist.wenn es mal soweit ist, das solche gedanken da sind, weil ich die hoffnung längst aufgegeben habe zu glauben das wird irgendwann wieder, dann ist das echt sehr schlimm. aber anderst komm ich da nicht von weg.ich lass sie und habe akzeptiert das sie alkoholikerin ist und unter umständen eben dieses ende erleben wird.das ist zwar meins, ich erlebe das schlimmste was ein angehöriger erlebt, wenn der alkoholiker eben nicht einsichtig ist und sein tiefpunkt eben so erleben wird. ich rechne mit dem schlimmsten inzwischen, es ist hier 5 vor 12.

nur MEIN leben ist MIR inzwischen sehr wichtig geworden. denn ICH DARF gesund werden. ICH darf es mir erlauben glücklich und zufrieden sein, selbst wenn es ihr elend und schlecklich ist. es ist und bleibt IHRS sich hilfe zu holen.denn jeder erwachsene mensch hat das recht zu tun was er will und wenns das sich totsaufen ist.

gruß melanie

Zitat von mineralo

Was ist die Hürde zum nächsten Click?
Beziehungslos?
Krank?
Arbeitslos?
Geldlos?
Obdachlos?

Kann so verlaufen, kann aber auch ganz anders verlaufen.
Mich wundert viel mehr, dass Du das so viele Jahre mitgespielt hast. Wie könnte denn Dein nächster Click aussehen? Burn out? Krank? Arbeitslos? Geldlos? Ich lese, dass die Beziehung weder für ihre, noch für Deine unerwünschte Entwicklung eine Hürde darstellt.

Mineralo, Nein, ich kenne Afrika nicht.....wollte damit auch nicht "Naseweis" wirken, sondern hatte versucht, Dir von diesem Beispiel ausgehend (hatte ich mir spontan ausgedacht) ein Sinnbild dafuer zu bringen, wie "falschplaziert" in der Intention gutgemeinte Hilfesteleistungen manchmal sein koennen. Wenn das bei Dir nicht gut ankam, dann entschuldige bitte.
Gruesse, Lindi

beziehungslos und krank
trifft schonmal zu
denn auch wenn ihr noch zusammen seid, eine beziehung hat ein nasser alkoholiker nicht.....wenn überhaupt, dann zum stoff
krank, weil alkoholismus eine krankheit ist
petra

hallo mineralo

Zitat

@Melanie: ich bilde mir ein, hoffe (oder sonst was in der Richtung) dass ich da irgendwie noch Einfluss drauf nehmen kann, auch wenn der Kopf was Anderes sagt. Der Weg vom Kopf in den Bauch ist aber ein verdammt langer.

ich weiss. bei mir hats lang genug gedauert . heisst ja nicht umsonst die hoffnung stirbt zu letzt. DAS tut dann richtig weh, also hat mir weh getan. der weg vom kopf zum bauch ist ziemlich schwierig, möchtest du den gehen?

einfluss auf einen alkoholiker? kein bischen.leider!

gruß melanie

Hallo mineralo,

bei mir hat sich das auch alles fast 20 Jahre lang hingezoen. Ein ständiges Auf und Ab.
Mein Ex hat alles getan, jahrelang SHG besucht, Entgiftung, ambulante Therapie. Aber er hat nie aufgehört zu trinken. Meist heimlich, nach längerer Arbeitslosigkeit hat sich dann alles so gesteigert, dass ich für mich selbst die Entscheidung getroffen habe: Entweder Alk oder Trennung.

Er hat sich letztendlich für den Alk entschieden, mir immer gesagt, dass er ja doch alles tut ....

Aber irgendwann habe ich aufgehört zu hoffen und wirklich verstanden, was er mir sagen wollte. Nämlich dass er einfach so weitermachen will. Keine Hilfe von mir annehmen, seine eigene Entscheidung für sein Leben treffen will. Sein Problem selbst lösen. Dies hat er mit dann auch schriftlich mitgeteilt.
Ich habe das akzeptiert und hoffe, dass es ihm damit besser geht.

Das ist jetzt fast 1/2 Jahr her und ich habe die Trennung nie bereut. Mir geht es inzwischen auch richtig gut. Zu meinem Ex habe ich auch wieder ein sehr gutes Verhältnis. Aber ich vermeide es nach mit ihm persönlich zusammenzukommen. Er trinkt ja nach wie vor und je nach Tagesform äußert sich das dann ja auch am Telefon. Das reicht mir dann schon und ich bin froh, wenn ich das Gespräch schnell beenden kann.
Und immer in solchen Situationen wird mir jedes Mal klar, wie richtig meine Entscheidung war und ich fühle mich richtig gut, weil er nicht in meiner Nähe ist.

Was ich damit sagen möchte ist, dass wir als Angehörige erst dann wieder zur Ruhe kommen, wenn wir akzeptieren können, dass unser Partner ein anderes Leben leben will, nämlich mit Alk.
Dieses Loslassen ist am schwersten, aber wer das schafft, kann wieder neu durchstarten.

Trotzdem denke ich gerne an unsere schönen gemeinsamen Stunden und möchte meinen Ex auch gerne so in Erinnerung behalten. Aber das alte Leben, wie es in der letzten Zeit war, das möchte ich auf keinen Fall mehr haben.
Es gibt auch keine Vorwürfe von mir mehr an ihn. Das interessiert mich nicht mehr.
Ich glaube auch, dass da immer noch viel Liebe mitschwingt, aber es ist irgendwie eine ganz andere Liebe, weil ich akzeptieren kann, wie er leben will, auch wenn ich es nie verstehen werde.

Ich habe gelernt, viel für mich selbst zu tun, mir wieder neue Freundschaften aufgebaut und bin sehr dankbar, dass mir das alles so gut gelungen ist.
Das habe ich aber auch nur geschafft, weil ich so viel hier im Forum gelesen und mich und meine eigene Situation so oft in den Beitragen wiedergefunden habe. Das war für mich die beste Therapie.

Vorbei die Zeit, wo ich immer gehofft, gebangt, gewartet habe und letztendlich doch immer wieder nur enttäuscht wurde.

Deshalb mein Rat: Schau auf Dich und sieh, dass es Dir und Deiner Familie gut geht. Deine Frau muss selbst entscheiden, was sie will und wenn sie aufhören will zu trinken, dann wird sie das auch tun. Und wenn nicht, dann wird sie weitertrinken und Du wirst ebenso weiter leiden, wie bisher und hoffen und bangen ....
Irgendwann hört sie vielleicht auch damit auf, aber nur vielleicht.
Und Du musst Dich fragen, ob Du das wirklich alles noch willst, immer weiter leiden mit Wut, Angst und Verzweiflung. Und auch Deine eigene Entscheidung treffen.

Viel Glück dabei !

Hallo mineralo,

aus dir wird das, was du draus machst. Schau auf dich, stell dich jetzt an erster Stelle, fühlt sich vielleicht ungewohnt an. Kleine Schritte. Was machst du nach Büroschluß?

Grüße, Linde

glück auf mineralo

Zitat

So viele Berichte und alle doch ähnlich - sowas frustriert!

sieh das doch mal positiv: soooo viele andere haben das gleiche problem. du bist nich allein. du kannst dich mit ihnen austauschen. du kannst von ihnen lernen. usw.

sorg dafür, dass es dir gut geht!

matthias