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Hallo neuweg
ich finde es auch schön das du noch schreibst und sehe das als ein Zeichen das du die Tür in ein besseres Leben damit einen Spalt weit offenläßt(nicht ganz zurückgegangen bist)
Du hast schonmal probiert wie es sein könnte..........möglicherweise ..........
Pass gut auf dich auf denn kein anderer wird das tun.
Die Verantwortung für sich und dein Tun gehört dazu und du kannst das.
LG R..
[quote='Ich hoffe, eines Tages (und das hoffentlich sehr bald) morgens aufzuwachen und dann ganz klar zu sehen: „Trennung – heute ist es so weit, wie konnte ich jemals was anderes denken.“
[/quote']
Kann sein, muss aber nicht. Die Gefahr in der Co-Abhängigkeit, besteht darin, immer wieder Gründe zu finden, warum man meint bleiben zu müssen. Die Ängste die man hat, kann man sich auch beliebig lange im Kopf zurechtspinnen, Theorien aufstellen, letztendlich kommt es trotzdem meist anders als man denkt.
Scheue dich nicht Hilfe anzunehmen. Evtl. lässt du dich auch mal von einem Rechtsbeistand beraten. Evtl. nimmst du auch das Jugendamt mit ins Boot, falls es auf den Rücken deiner Kinder ausgetragen wird, hat man dort die Möglichkeit auf ein betreutes Treffen zwischen Vater und Kinder.
Freunde, Bekannte, Verwandte einweihen, die als potenzielle Umzugshelfer fungieren können, oder zeitweise die Kinder mitbetreuen können.
Du bist sehr auf Sicherheit bedacht, dass kenn ich auch sehr gut.
Letzendlich kannst du aber nicht alles im Vorfeld abwägen was da genau alles auf dich zukommt oder wie sich dein Partner denn nun letztendlich verhalten wird. ABER: Du kannst auf dich vertrauen, als Mutter und Frau mit sicherlich Power, die einzelnen Situationen zu meistern.
LG
Verflixt
Zitat von Neuweg
Es gab, nachdem ich zurück bin, tatsächlich einige Tage, an denen ich den Kopf in den Sand gesteckt habe, und bei mir dachte: ok, versagt, ich schaffs nicht, ich bleib wo ich bin und mach einfach weiter, wie die Jahre zuvor.
Hallo Neuweg,
die Gefahr besteht tatsächlich.
Das ist mir erst so richtig bewusst geworden, als ich letztens im WWW über einen Bericht zu einer Ärztetagung zum Thema Coabhängigkeit gestolpert war.
Dort stand u.a., dass dies tatsächlich ein mögliches "Ende" ist: Der Coabhängige wird nämlich im Verlauf der Abhängigkeit immer schwächer, und manchmal ist es dann einfach schlicht "zu spät" 
Dann ist man ev. so geschwächt, dass man es echt nicht mehr schafft.
Dies endet laut diesem Bericht meist in einer Depression und/oder eigenen Suchterkrankung, häufig Medikamente oder Essen, des COs.
Was ich auch noch sehr interessant fand: Laut diesem Bericht ist Coabhängigkeit schlicht und ergreifend sozial erlernt.
Also, was vielen ja schon klar war,- was viele aber auch noch beharrlich ausblenden:
Hier nochmal schwarz auf weiß:
Eure Kinder lernen von euch das Co-Abhängigsein und werden es sehr wahrscheinlich später auch.
Bitter, aber wahr.
LG
Girasole
Liebe Neuweg,
ich kann mich Girasole nur anschließen.
Ich bin in meiner Zweiten Ehe innerhalb von 2 Jahren aus einem normalen Leben abgestürzt in die Hölle.
Psychoterror und Alkoholsucht meines Mannes führten bei mir fast zur kompletten Selbstaufgabe.
Nicht nur Alkoholismus kann tödlich ändern.
Für meine Kinder war es eine schreckliche Zeit ( sie waren schon älter) und wir haben gemeinsam Jahre gebraucht, um alles aufzuarbeiten...tun es heute noch.
Ich war zum Schluß ein Nichts, wie gelähmt.
Mein Überlebenswille war aber noch vorhanden und so habe ich es gerade noch geschafft.
Ich hatte keine Wahl mehr und ich hatte keine Ahnung, wie es weiter gehen würde....aber zu gehen war der Beginn des Weges in MEIN Leben.
Jegliche Verharmlosung der Co-Abhängigkeit und deren Folgen für die betroffenen Kinder halte ich für die absolute Katastrophe und das bringe ich hier auch immer wieder zum Ausdruck.
LG
Susanne
Mein Trost - eigentlich habe ich viel erreicht und verstanden. Es kann nur noch besser werden.
Hey, ich hab 3 Wochen nichts getrunken. Zur Belohnung geh ich mir mal schön einen ansaufen.
Zitat von Neuweg
Beruflich bedingt habe ich viel mit Sucht und Problemfamilien zu tun. Ich kenne Gewaltspirale und weiß auch einiges über häusliche Gewalt. Ich weiß sehr wohl, wie Kinder groß werden und was es anrichtet. Und das Kinder ihre Eltern nachleben.Meine Eltern waren Trinker und eigentlich sollte man meinen, gerade jemand, der sich etwas auskennt, sollte das eigentlich nicht passieren. Trotzdem stecke ich tief drin. Oder vielleicht auch deshalb?!
Hallo Neuweg,
das ist der klassische Weg.
Ich habe ja gerade oben geschrieben, dass Coabhängigkeit sozial erlernt ist.
Daher bist Du es nun auch.
Dass man es selbst anders/ besser macht als die Eltern, ist ein "Volksglaube", auch wenn die gute Absicht sicher da ist.
Aber das reicht nunmal nicht, wie Du ja an Dir siehst.
Und auch an Deinen Kindern später sehen wirst.
Auch klassisch ist, dass belastete Kinder später selbst Helferberufe ergreifen.
Ich übrigens auch 
Meist in der unreflektierten, unbewussten Hoffnung, "durch die anderen" irgendwie auch sich selbst zu retten.
LG
Girasole
Hallo neuweg
Das ist sicher gerade nicht besonders schön für dich.
Das kann ich gut nachvollziehen.
Und die Alternative (Auszug/Trennung) ist ja auch nicht dein Wunschziel?!
Du hättest gerne eine normale Familie ist mir schon klar ,nur wieviel ist da normal bei euch?
Weißt du das viele ,,rumdenken,, ist auch kräftezehrend und meistens kommt es sowieso ganz anders als man es sich vorher so ausmalt.
Klar schafft das zurückgehen zu deinem Mann Verwirrung bei deinen Kindern,versuch doch mal die Sichtweise deines Sohnes zu sehen.
Ein glatter Bruch wäre sicher für ihn besser gewesen.
So erlebt er eine Mutter die sich duckt ,was in dir passiert sieht er ja nicht!
2 Elternteile die(aus seiner Sicht) nicht verläßlich sind ,das ist schon schlimm für ein Kind.
Was hast du denn jetzt weiter vor?
Meinst du es neben deinem xy zu schaffen ,Abstand zu bekommen?
Ich halte das für die schwerere Variante,wie willst du dich ,,bewegen,, wenn alles diskutiert werden muß.
Beispiel:
Mein xy ging meistens gegen 22Uhr schlafen und ich bin eine Nachteule.
So gegen 18uhr läutete er den Feierabend ein (wenn er hier übernachtete) und er erwartete von mir das ich das dann auch so mache.
Ich bin ein eher unruhiger Mensch und Handarbeite z.B. abends beim Fernsehen,stehe zwischendurch auf ,laufe rum etc. während er stundenlang auf dem Hintern sitzen konnte und ins Bett gehe ich fast nie vor 0 Uhr gerne auch später...........
Ich habe mal versucht ihm zuliebe auch gegen 22 Uhr ins Bett zu gehen,mit dem Ergebnis das er schnell schnarchte und ich mich rumwälzte und irgendwann eben wieder aufgestanden bin.
Ohne Alkohol und wenn eine Beziehung normal läuft läßt sich sowas doch leicht regeln,mit Alkohol oder wenn eh ne Schieflage da ist wird jeder Furz zum Drama und sowas zermübt doch auf Dauer.
Ich wäre unter normalen Umständen gerne mit meinem xy alt geworden und aktuell suche ich auch nicht nach einem neuen Partner.
Heute war ich erst auf 2 Trödelmärkten und dann im Garten (alleine) klar zwickt das manchmal,oder ich bin traurig das alles so gekommen ist...ABER und da kriegt mich die Realität schnell wieder ein........So (nämlich Nass) wäre das inzwischen eher schlimmer mit ihm, als alleine zu sein.
Mein ex versäuft sich inzwischen erkennbar den Verstand und da hilft es mir garnix das es früher zusammen auf den Flohmärkten immer wirklich schön war!
Ich behalte mir diese Erinnerung und bin froh diesen körperlichen Verfall nichtmehr hautnah mit zu erleben.
Falls deiner gerade nicht trinkt(?),so kann man aber rauslesen das es trotzdem himmelweit weg von einer harmonischen Beziehung ist was du da lebst.
Ist das vielleicht sein wahrer Charakter ?
Mach dir mal Gedanken dazu................
LG R..
Liebe Neuweg,
die Dinge von deinem XY an dir abprallen lassen, das ist schwer. Ich habe das damals auch versucht, aber es hat mich doch auch immer ein Stück weit verletzt, was da von meinem Exmann kam. Du kannst probieren, Stoppschilder für dich zu bauen, die du ihm entgegen hältst. Es hat ja z.B. wenig Sinn, mit ihm in Diskussion zu gehen. Also kannst du einfach aufstehen und raus gehen, wenn er dich angreift. Oder so etwas in der Art.
Natürlich merkt er, dass da jetzt Veränderungen bei dir auch sind. Da wird er angriffslustig, um für sich doch noch was zu retten und dich klein zu kriegen.
Es ist gut, dass du dir Hilfe holst, rechtliche Beratung. Ich kenne diese Gedanken ja auch, bloß keine Konfrontation, also lasse ich lieber zurück und verzichte. Es ist aber ein Teil der Selbstfürsorge, wenn du das nicht tust, sondern dir einforderst, was dir zusteht. Es ist mir auch nicht leicht gefallen, aber hinterher war ich stolz darauf, es doch gemacht zu haben. Trotz aller Teufelchen, die da Party in mir machten.
Manchmal sehe ich das alles als Riesen Ding vor mir, manchmal sehe ich das total klar und gar nicht so schlimm.
Dieses Achterbahn Fahren ist schon anstrengend. Dass du dir eine Wohnung, einen Zufluchtsort suchen möchtest, sehe ich nicht als Flucht, bzw. finde ich nicht negativ. Sondern auch eher als Fürsorge für dich, als Ruhepunkt, als Rückzugsort, als etwas, was dein gutes Recht ist! Konfrontation ist schon wichtig, aber unnötig musst du dich da auch nicht drauf einlassen. Es ist doch gut, wenn du einen Ort hast, wo er eben nicht mehr eindringen kann, wenn du es nicht möchtest.
Trotz aller Teufelchen und aller Achterbahn kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass mir meine Wohnung damals sehr gut getan hat. Ich habe nur den Fehler gemacht, meinen Exmann da noch ein Stück weit rein zu lassen. Na gut, das war von mir nicht soooo klug... Musst du bloß nicht nach machen. Denn auf der anderen Seite war es unglaublich wohltuend, dass ich eben in Ruhe sortieren konnte. Dass ich zur Ruhe kommen konnte. Dass ich Abstand hatte von allem.
Ich hoffe, du hattest eine ruhige Nacht und konntest gut schlafen.
Viele Grüße
Aurora
Aber auch bei den Alkoholikern ist doch eine grundsätzliche eigene Veränderung nötig, um ernsthaft etwas zu ändern, oder?
Klar. Nur muss der erst mit dem Saufen aufhören. Danch kommt der Rest.
Haben viele schon andersrum probiert um nicht mit dem Saufen aufhören zu müssen 
Liebe Neuweg,
im Moment brauch ich nicht viel schreiben. Prügeln brauch ich nicht, das übernimmt Dein Mann, so gut wie der kann hier keiner.
Wenn der Esel mutig wird, traut er sich auf's Eis.
Du warst 3 Wochen ein bisschen von Männe weg und plötzlich war der Schreck da, huch, ich kann ja was. Vor lauter, huch, ich kann ja was Schreck, bist dann eben wieder zurück. Weil plötzlich wieder Kraft da war. Da kann man natürlich diese Kraft wieder in die altbekannten Wege stecken. Da weiss man wo's langgeht.
Schau mal diese Trinkpause die Du da gemacht hast näher an, vielleicht auch mit Deiner Psychologin. Für einen neuen Versuch solltest Du das dringend tun. Ich würde mich nicht wundern, wenn Du nicht gehen - sondern was beweisen wolltest. Genauso wie Männe. 2 Wochen trocken. Ich hab kein Problem. 3 Wochen ausgezogen. Ich hab's drauf, ich zeig's euch allen. Schau da mal sehr genau hin. Vorbeugend.
Versuche etwas zu beweisen führen immer wieder zurück.
Und schau Dir auch mal an was Dir der Rückgang gebracht hat. Irgendwas besser geworden? Irgendwas? Du gehst auf'm Zahnfleisch. Kinder gehen auf'm Zahnfleisch. Männe is aggro.
Sauber.
Hallo Neuweg,
ich bin kurz vor dem entgültigen Ende der Beziehung für ein paar Wochen nach meiner Mutter gezogen. Ich habe es nicht mehr ausgehalten - habe förmlich Pickel und Migräne vor lauter Stress und innerlicher Ablehnung bekommen. Und das war ein Ding was ich vorher NIE wollte, zurück zu meiner Mutter ziehen? Nein! Und ganz ehrlich? Das war das Beste was ich machen konnte. Obwohl es eine riesige Einschränkung war (Kein Fernsehen, kein Internet, keine Intimssphäre, kein Willkommengefühl), war der Druck raus. Und ich konnte mich entspannen 
Ich wünsche dir das du es schaffst die für dich und deine Kinder richtige Entscheidung zu treffen.
Liebe Grüße,
Teresa
Hallo alle,
tja, was soll ich sagen. Natürlich erstmal danke für die Beiträge.
Bei mir zu Hause spitzt sich die Lage zu, scheint wieder kurz vor der Eskalation zu sein.
XY ist derzeit für mich überhaupt nicht mehr berechenbar. Mal ist er gut gelaunt, mal total grantig. Dann willkürlich wütend, insbesondere auf mich. Da häufen sich die Kritken und Demütigungen wieder massiv, er ist total sauer, richtig wütend oder redet nichts. Am nächsten Tag – alles wieder „normal“ wenn man dazu noch normal sagen kann.
Gestern Abend bin ich von einem Termin nach Hause gekommen. Als ich ging, war es ok, als ich zurückkam schlug er den Hund, weil er bellte, motzte mich an und überhäufte mich mit irgendwelchen Vorwürfen.
Der Nachbar war daneben gesessen, war fassungslos und ist dann gegangen.
Er sagte mir heute Morgen in aller Deutlichkeit, dass er gestern echt Angst um mich hatte, weil xy im Gespräch, bevor ich heimkam, wirklich böse von mir geredet hatte.
„ich hatte das Gefühl, er haßt dich“.
Heute war ich bei meiner Therapeutin und hab die letzten Tage geschildert. Sie war bisher immer der Meinung, dass ich mich Schritt für Schritt distanzieren solle. Nun ist die Lage anders und auch sie hat Sorge und sagt ganz klar: Gehen, Abstand, die Leichen im Keller sind im Nachhinein dran.
Kaleu, wie du auch gesagt hast. Weg vom agro Männe, der Rest kommt später.
Ich habe jetzt auch wieder gemerkt, dass ich echt Angst habe, vor xy. Nicht so sehr vor körperlicher Gewalt, sondern vor der psychischen. Und er ist wirklich sehr intelligent. Ich werde mich gründlich absichern müssen. Vielleicht wäre es eine gute Idee, wenn es dann soweit ist, jemanden mit zu nehmen, oder zu informieren, dass er greifbar ist.
Ich habe das Gefühl, dass er manchmal nicht mehr Herr seiner Sinne ist. Heute Morgen am Telefon war alles, wie wenn nichts gewesen wäre.
Heute Abend war ich arbeiten, da kamen immer wieder Anrufe, mit verschiedenen Vorwürfen, die keinen Sinn machen. Kurz bevor ich heimkam hatte ich Herzklopfen und als ich sah, dass er bereits im Bett war war ich erleichtert.
So, eine kleine Zwischenbilanz: Therapeutin, Familienberatung, nähere Familienangehörige, Freunde, Nachbarn, Psychologe vom Sohn, das Forum, und ich selbst (der eine Teil)– alles sagen das gleiche! Und was macht die gute Neuweg? Klebt an ihrem xy wie an einem Magnet. Wenigstens konnte mich die Therapeutin heute Morgen aufbauen und sagte mir, dass mein Verhalten weitgehend normal ist, nach der langen Zeit – in einer Art Gewaltspirale. Und dass ich Angst habe und zögere und meine, es nicht gebacken zu kriegen, kann ja fast nicht anders sein.
Und ja Kaleu, ich will mir was beweisen. Schon immer. Was meinst du, weshalb ich jahrelang ausgiebig Triathlon gemacht habe und dann auch noch einen Ironman?
Dann habe ich die Kinder versucht perfekt großzuziehen, ich denke auch um was zu beweisen. Den Garten, dass Haus, die vielen Dinge XY ggü. Immer sollte es perfekt sein.
Klar, ich wollte immer was beweisen.
Nur bringt mich das Wissen gerade nicht weiter.
Das einzige was mir hilft ist die Unterstützung, die ich von allen Seiten habe. Und wenn XY so weitermacht kommt wahrscheinlich demnächst jemand vorbei und zieht mich an den Haaren aus diesem Schlachtfeld. Vielleicht brauch ich das ja.javascript:emoticon('
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Termin bei Rechtsanwalt ist ausgemacht. Danach muss ich schauen, wie ich finanziell stehe, was ich machen kann.
Nach der offiziellen Trennung muss ich weg. Sofort Abstand, und diesmal weiter weg! Er wird nicht gehen und gemeinsam in einem Haus, dass geht nicht. Ich weiß, wie es das letzte Mal war. Und diesmal soll es entgültig sein.
Ich werde einen Zufluchtsort brauchen. Teresa, so wie du das bei deinen Eltern hattest. Ich habe da leider niemanden mehr. Nur die Schwiemu, die will ich aber nicht nochmal reinziehen. Und meine Tante auch nicht. Ich schaue gerade nach Ferienwohnungen und möblierten Zimmern für die erste Zeit. Da gibt s recht viele bei uns in der Gegend. Vielleicht wäre das was?
Vielleicht mach ich mir auch wirklich zu viele Gedanken? Und es kommt tatsächlich ganz anders?
Jetzt ist erstmal ein langes Wochenende, vor dem es mir graut.
Und eine Hochzeit – mit viel Alkohol.
Ich habe heute meine Notfalltasche auf Vordermann gebracht und auch wieder ein paar wichtige Unterlagen dazu gelegt.
Bei einem Geburtstag hat der Sohn ein kleines Gedicht vorgelesen. Ein Auszug:...
Glücklich sind alle, die noch lachen,
leben, lieben, weitermachen...
Ich fand das schön.
Liebe Grüße
Neuweg
Und ja Kaleu, ich will mir was beweisen. Schon immer. Was meinst du, weshalb ich jahrelang ausgiebig Triathlon gemacht habe und dann auch noch einen Ironman?
Dann habe ich die Kinder versucht perfekt großzuziehen, ich denke auch um was zu beweisen. Den Garten, dass Haus, die vielen Dinge XY ggü. Immer sollte es perfekt sein.
Klar, ich wollte immer was beweisen.
Nur bringt mich das Wissen gerade nicht weiter.
Im Moment bringt Dich alles Wissen der Welt nicht weiter. Auch nicht das Auhalten. Oder grübeln. Oder die Welt retten wollen. Auch nicht Gedanken machen wie könnte es morgen vielleicht wenigstens ein bisschen besser sein und welche Möglichkeit das zu beeinflussen hast Du überhaupt.
Du kannst den Thread hier fortsetzen, Dein Leben und alles Wissen der Welt haben und wirst trotzdem an einer Stelle stehen bleiben.
Es gibt nur eine Sache die Dich weiter bringt. Dann erst kommt alles Andere.
Und so ist es beim Co und Alkoholiker zumindest in einem gleich.
Soalng man säuft braucht man keine Therapie machen.
Erst die Flasche absetzen.
Dann kommt das was danach kommt.
An die Reihenfolge musste sich noch jeder halten und wer's nicht wollte, der nur eil er eben weitersaufen wollte und alle Schritte die nach dem absetzen der Flasche kommen gehen wollte, ohne die Flasche abzsetzen.
Nass trocken werden.
Ändern ohne was zu ändern.
Wissen ohne zu verstehen.
Verstehen ohne umzusetzen.
Pack Deine Sachen.
Hallo Neuweg,
hm, wenn er schon den Hund schlägt? 
Mach hinne.
Liebe Grüße, Linde
Hallo neuweg
Zitat:
Glücklich sind alle, die noch lachen,
leben, lieben, weitermachen...
Ich fand das schön.
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Trifft da irgendwas noch auf dich (euer) Leben zu?
Hätte ich in der akuten Phase so ein Gedicht bekommen ,ich hätte Eimer voll geheult weil mir klargeworden wäre ,wie weit ich davon entfernt bin!
LG R..
ich nochmal.
liebe Neuweg du bewegst dich in deinem Zuhause auf einem Mienenfeld ,willst du wirklich warten bis es dich trifft (oder die Kinder) und eine explodiert?
Am Hund hast du es bereits erlebt,muß es wirklich erst dich treffen bis du handelst?
Ich an deiner Stelle würde schnell handeln.
P.S. es gibt für Notfälle auch Frauenhäuser,dort hilft man dir auch mit Behörden etc weiter.
LG R.
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