Zuckerwatte_77 - Vorstellung

Zitat von Zuckerwatte_77

Hallo Bono, ich weiß leider nicht, was grüner oder blauer Bereich bedeutet. Aber wenn du weitere Fragen an mich hast, schreib mir gerne.
Ich bin auf alle Fälle froh, dass meine bipolarität behandelt wird und ich den Ausstieg aus dem Alkohol geschafft habe!

Ja du bist ja noch nicht lange hier im Forum. Du must dich ja auch erstmal zurechtfinden.Wenn du Fragen bzg. der Funktionen hier im Forum hast, dann ist es am beste, du schreibst einen Moderator an.

Wir schreiben uns weiter hier im blauen Bereich. LG von mir.

hm, also ich würde erst mal sehen das der alk aus meinem leben kommt und das ich meinen kram sortiere. wenn das getan ist schaut man noch mal ob diese depressiven phasen weiterhin so extrem vorhanden sind. oft sind sie schlicht eine direkte folge des übermäßigen alkoholkonsums. mit psychopharmaka kann man immer noch anfange. zumal diese ja doch massive auswirkungen auf so gut wie alle lebensbereiche haben. leider gehen dann doch einige mediziner mit dem zeug um als wären es smarties. mein doc hat mir in einer sehr schwarzen zeit gesagt, "schaff erst mal die ganzen bekloppten aus deinem leben, und wenn du dann immer noch so trübselig drauf bist gucken wir wie wir weiter gehen" naja was soll ich sagen, ich nehme nix, ich habe mich von komischen menschen getrennt. einschließlich ehemann und mutter. das lief am anfang alles paralel ab, entzugstherapie und dann noch ein jahr bei ner psychologin um mich auch vom rest zu befreien.

klar gab es immer mal wieder tiefdunkle wolken an meinem himmel, aber die haben sich auch wieder verzogen. gerade bei einer solchen diagnose sollten die ärzte doch seeehr umsichtig sein und erst einmal alles andere das für solche symptome stehen kann ausschließen. dazu gehört aber auch von seiten des patienten absolute aufrichtigkeit gerade im bezug auf konsum von alkohol drogen und medikamenten. denn gerade bei missbrauch ist die depressive verstimmung schon fast vorgeschrieben. wir nenen das hier das iass ich arme sau syndrom. das versinken im selbstmitleid, die schuldzuweisungen gegen andere, das gehört einfach zur sucht dazu. daher sollte wirklich erst mal damit aufgeräumt werden um dann zu gucken ob noch etwas behandlungsbedürftiges da ist. weswegen ja auch der arzt von anfang an mit ins boot geholt werden sollte.

Hallo Doro , Bipolarität hat nochmal eine andere Qualität mit sehr extremen Stimmungsschwankungen als bei "normalen Depressionen"

Viele kennen "normale Depressionen" Bipolarität ist für viele Menschen ein Graubereich. Ähnlich den Quartalssäufern, können sich die "normalen Alkoholiker" das auch nicht richtig vorstellen.

Als Grunderkrankung Bipolarität mit einer Alkoholsucht ist es nochmal ein ganzes Stück schwerer, beide Krankheiten zu behandeln.

Ich wollte das nur mal beschreiben so gut es geht ohne als Klugscheißer dazustehen.

Soweit ich weis, muss die Bipolarität meist lebenslang mit Medikamenten und Therapien im Schach gehalten werden.

Wollte einfach mal mein Wissen teilen. Vielleicht kann ich damit etwas aufklären.

hallo bono

das ist mir durchaus bewußt. früher nannte man das ganze manisch depressiv. die ursachen sind durchaus vielfältig und eine lebenslange behandlung ist notwendig. das steht auch gar nicht in frage. nur bevor solche diagnosen gestellt werden müssen alle anderen in frage kommenden faktoren genau überprüft und gegebenen falls abgestellt werden. dazu gehört eben auch das saufen. und es braucht dann auch eine gewisse zeit der abstinenz um sicher sagen zu können ob der auslöser die sucht ist oder aber andere ursachen zu grunde liegen. ein hinweis wären familiäre häufung, aber ohne solche anzeichen macht es halt sinn erst mal alles auszuschließen das noch ursachen setzen könnte. mehr hab ich nicht gesagt.

sollte eine klinische depression oder bipolarität vorliegen muß sowieso im einzelfall genau entschieden werden wie vor zu gehen ist. das macht dann aber ein gut ausgebildeter psychiater.

Hallo Doro.Mein Beitrag war nicht gedacht um dich zu verbessern. Ich hab nur geschrieben was mir bekannt ist, da viele mit diesem Krankheitsbild nichts anfangen können. Aus verschiedenen Gründen kenne ich mich mit der Materie sehr gut aus. Ich denke, beide Krankheiten müssen getrennt behandelt werden. Wenn sie sich überlagern, muss natürlich vordringlich die Alkoholsucht behandelt werden. Da liegen wir doch garnicht auseinander. Damit ist es auch gut von meiner Seite aus, denn ich möchte den Faden von Zuckerwatte nicht zuviel damit belasten.

Guten Morgen.

Ich bin da voll und ganz bei dorothea

Ich denke auch viele psychischen Beschwerden sind durch den Alkohol entstanden und daß diese nach längerer Abstinenz weggehen werden oder zumindest sich mildern. Der Stoffwechsel des Gehirns wurde massiv gestört und braucht Zeit, um wieder in Ordnung zu kommen. Ich werde dem ganzen noch Zeit geben.

Ah, und meine Therapeutin sagte gestern, selbst wenn man doch Medikamente braucht, heißt es nicht, daß man diese für immer brauchen wird, da kann die Psychotherapie sehr hilfreich bei sein.

Aber das ist nun gerade das, was für mich steht , heißt nicht, daß es für andere oder Zuckerwatte_77 auch so ist.

Liebe Grüße an Dich zuckerwatte, vertraue Dir

Meine Mutter ist auch bipolar, seit fast 20 Jahren. Sie war 2x stationär deswegen, das erste Mal fast 8 Monate. Das ist einfach eine unglaublich fiese Krankheit. Die manischen Phasen sind wirklich sehr schlimm für die Angehörigen und auch gefährlich was Geld ausgeben, Realitätsverlust etc. angeht. Ich weiß gar nicht, ob es überhaupt noch einen "Normalzustand" gibt, wenn man diese Krankheit hat, meine Mutter ist eigentlich entweder manisch oder depressiv, dazwischen gibt es leider quasi nichts.

Und wenn jemand wirklich bipolar ist, weiß ich nicht, wie das ohne lebenslange Medis gehen soll. Und dabei hilft auch eine Psychotherapie nicht.

Aennie, ich drücke dir sehr die Daumen, dass es bei dir Stimmungsschwankungen sind, die sich ohne Alkohol massiv verbessern.

Ach ja, meine Mutter hat übrigens nie viel Alkohol getrunken.

bono ich wollte dich um himmels willen nicht angreifen, ich wollte nur unterstreichen das mir sehr wohl bewußt ist das auch ernsthafte psychische erkrankungen dahinter stehen. ich hatte den eindruck das ich mich so ausgedrückt hätte als wenn ich das ganze thema banalisieren möchte so nach dem motto, lasst das saufen dann wird alles schick, der rest ist spinnerei.

das ist keines wegs so, psychische erkrankungen sind oft schwer fest zu stellen und haben meist einen extrem langen leidensweg für den betroffenen sowie die angehörigen. das will ich um himmels willen nicht klein reden oder irgendwie abwerte.

mir geht es nur darum das sich duchs saufen eben auch depressionen einstellen, das kann also auslöser sein oder hier kann sich was überlagern. und um gescheit helfen zu können muß dann wirklich erst mal der alk weg und dann kann man den rest, (hört sich jetzt doof an aber ist nicht abwertend gemeint) richtig bewerten und gescheit behandeln.

sorry zuckerwatte, das mußte ich noch kurz los werden damit hier keine missverständnisse im raum stehen bleiben.

Hallo Zuckerwatte

Ich bezeichne mich als Quartalstrinker .

Wochenlang hatte ich keine Gedanken Alkohol zu trinken und habe auch keinen angerührt .Aber wenn ich dann angefangen habe , habe ich mich tagelang abgeschossen .

Das fing " harmlos" an mit einem Sekt und spätestens am 3. Tag war mir egal welches Alkoholisches Getränk es war .

Spätestens nach 5 -6 Tagen haben Körper und Seele( ! ) dermaßen gestreikt dass Garnichts mehr ging.

Als ich irgendwann mal den Dreh bekam , ging ich in eine SHG und dort begegnete mir erstmals der Begriff "Quartalstrinker" .

Das war ich .

...und zum Thema Psychische Erkrankungen :

Das ist natürlich individuell und es gibt viele Krankheitsbilder , die unterschiedlich zu behandeln sind . Viele lebenslänglich mit Medikamenten .

Ich schließe mich aber Doros Meinung an.

Der Alkoholmissbrauch verstärkt die schon (latent) vorhandene Traurigkeit , die empfundene Lebensunlust, den sozialen Rückzug und die Scham . Die Enttäuschung der Mitmenschen und die Enttäuschung von uns selbst sind absolute Verstärker der negativen Gedanken.

Als ich länger trocken war ( einige Monate ) haben sich ein Großteil der schwarzen Gedanken aufgelöst . Wurden abgelöst von immer mehr schönen , positiv empfundenen Stunden und auch immer mehr Stolz auf mich kamen hinzu .

Alles Liebe dir .

Zitat von Zuckerwatte_77

was ist denn der Unterschied zwischen einem quartalssäufer und einem ‚normalen‘ Alkoholiker

Will ich dir gerne erklären. Als erstes ist ein Quartalstrinker durch den Kontrollverlust, ein Alkoholiker wie die anderen Alkoholiker auch. Da diese Form der Alkoholsucht nicht so häufig vorkommt, wie die anderen Alkoholikertypen, können viele dieses Trinkverhalten nicht nachvollziehen. Deshalb habe ich die anderen Trinkertypen einfach mal (normale Alkoholiker) genannt, und dazu nun eine hoffentlich verständliche Erklärung.

Es gibt 5 verschiedene Alkoholikertypen. Alpha, Beta, Gamma,Delta+Epsylontrinker.

1. Alpha-Trinker=Erleichterungstrinker -bewältigt Belastungen und Stress durch Alkohol
2. Beta-Trinker: trinkt hauptsächlich zu gesellschaftlichen Anlässen.
3. Gamma-Trinker= Rauschtrinker, konsumiert bis zum Rausch.
4. Delta-Trinker (Spiegeltrinker) trinkt um einen Pegel zu halten um Entzugserscheinungen zu vermeiden.
5. Der Epsylon-Trinker=QUARTALSTRINKER, kann Wochen oder sogar Monate problemlos ohne Alkohol leben, bis es dann zu einer Episode kommt, in der er tagelang trinkt, oft mit einem Totalabsturz verbunden. Wie aus heiterem Himmel wird diese Phase abgebrochen und er ist dann wieder Tage,Wochen ohne Probleme abstinent, bis zum nächsten Absturz. Das Quartal ist um und ein neues Quartal beginnt.

Über die verschiedenen Trinker Typen wurde schon oft hier diskutiert.

Deswegen füge ich zum Anklicken und Lesen unseren entsprechenden Artikel bei:

Artikel

Klarstellung: Alpha - Beta - Gamma - Delta - Epsilon Trinker

Alkoholismus ist als Krankheit noch nicht allzulange anerkannt

• Von der Weltgesundheitsorganisation der UNO seit dem Jahre 1950,
• in der Bundesrepublik Deutschland erst seit 1968.

Im Jahre 1960 wurde die bekannteste Arbeit des amerikanischen Physiologen Elvin Morton Jellinek im Buch "The Disease Concept of Alcoholism" veröffentlicht.

Jellinek - Seine Einteilung der Trinkertypen

• Alpha-Trinker (Problemtrinker)
• Beta-Trinker (Gelegenheitstrinker)
• Gamma-Trinker (Suchttrinker)
• Delta-Trinker

…

Das Forenteam

26. Juni 2022 um 18:01

Hallo Zuckerwatte

Schön das du schon 10 Wochen abstinent bist. Hier im Forum wirst du viele nützliche Tipps kriegen und kannst von den Erfahrungen der anderen profitieren.

Deswegen bist du hier im Forum richtig. 24/7 ist hier geöffnet.Wenn es dir schlecht geht, wirst du jemanden finden der dich liest und dir antwortet. Deine Abstinenz zu stabilisieren ist im Moment das Wichtigste. Dein anderes Problem ist auch nicht einfach zu händeln. Es wär schön, wenn du demnächst einen passenden Therapeuten (Psychologen) findest.

Also Kopf hoch, 10 Monate hast du schon geschafft und gemerkt wie gut dir das tut.Die Abstinenz ist wichtig um dein anderes Problem im Schach zu halten. Du schaffst das.Es lohnt sich. LG von mir

Du darfst.

In meiner Familie liegt eine genetische Komponente vor und ich selbst habe seit frühester Jugend mit intensiven Depressionen und auch leichteren Ausschlägen nach oben.zu tun. Am 10.12. bin ich dann 2 Jahre abstinent.