Steevie - Hallo, nun konnte ich nicht anders…

Meine Frau und ich sind Drogensüchtig, sie seit 20 Jahren clean. Ich zusätzlich Alkoholabhängig und trocken und clean.

Uns fehlt nichts, uns gehst super. Es ist toll. Wenn dein Mann süchtig ist wird er es auf Dauer nicht schaffen dieses Maß zu halten nur 4 Stück etc. behaupte ich mal.

Wenn er nicht süchtig ist könnte er dir zur Liebe aufhören. Er tut was für seine Gesundheit etc. und für dich wird es 100x leichter. Keine Trigger besonders zu Hause. Wie gesagt ich würde es nicht schaffen und müsste ausziehen, Trennung usw.

Zitat von Steevie

Es kommt mir manchmal schon vor, als ob er einen Streit künstlich erstellt..

Wenn ich versucht habe weniger zu trinken war ich auch schnell gereizt. Und Streit ist ein "Grund" zum trinken.

Ich nehme an du "störst" ihn beim trinken. Ob du das nun beabsichtigst oder nicht.

Du steckst da in einer schwierigen Situation.

Zitat von Steevie

da habe ich aber sehr an meiner eigenen Wahrnehmung gezweifelt!
Im Nachhinein frage ich mich, ob ich mir das immer einreden lassen habe…

Als ich aufgehört habe fing ich schnell an das "Zusammenleben" so zu sehen wie es eigentlich ist. Meine damalige Partnerin (ja Vergangenheitsform) hat nicht aufgehört Alkohol zu sich zu nehmen. Bald dann nicht mehr vor mir und wahrscheinlich auch nicht viel. Aber Alkohol war im Haus und wenn ich den Kühlschrank aufgemacht habe, war da welcher vorhanden. Und gerochen habe ich es auch. Das geht auf Dauer gar nicht. Alkohol musste aus meinem Leben raus.

Es wird der Moment kommen, an dem du siehst an welcher Stelle du stehst. Wenn er denn Alkoholiker ist. Ich möchte keine Schlüsse ziehen.

Zitat von Steevie

Leider vermute ich bei meinem Freund auch eine Leberzirrhose..

Dann wird bald von selbst eine Veränderung anstehen.

Als ich aufhörte zu trinken, dachte ich alle würden sich freuen. Jubeln und mich beglückwünschen. "Alle" meine Freunde haben massiv Alkohol getrunken und ich habe keinen Kontakt mehr. Wir hatten auch keine Themen mehr und ich würde sie beim Trinken stören. Außerdem gebe ich mir das nicht und es wäre noch dazu gefährlich. Aber ich vermisse sie nicht, weil ich feststellen durfte, dass da gar nichts ist. Sie waren nur Beiwerk zum trinken. Und ich ebenfalls für sie.

Es hat sich unglaublich viel in meinem Leben geändert. Von wegen, nur nichts mehr trinken.

Aber um mal zu spoilern. Ich bin heute so glücklich wie noch nie. Hätte nicht gedacht, dass dieses Leben das noch mal für mich bereithält.

Es lohnt sich voll. Außerdem gibt es keine andere Option. Wenn ich Gift in mich rein schütte geht es bergab langsam oder schnell. Unaufhörlich.

Zitat von Steevie

(Wie ihr euch wahrscheinlich denken könnt, hat sich nichts an seinen Trinkmengen oder Einstellung verändert. Ich bin mir auch garnicht sicher, ob er sich an seine Aussagen über seinen Konsum überhaupt erinnert(obwohl er eigentlich recht nüchtern war…)

Es gibt online einen Test ob man Süchtig nach Alkohol etc. ist. Wenn man diesen ehrlich ausfüllt war es früher erstaunlich für mich. Was? Das passt ja alles! Ich bin süchtig? Hmm. Meinste? Ja, ich binst. Au weia. Wenn ich ehrlich bin stimmt das

Es ging mir von Jahr zu Jahr immer schlimmer. Längere und schlimmere Entzüge und Kater. Mehr Polizei und Krankenhaus. Immer weniger Kraft. Nur noch alleine Saufen weil niemand mehr mich dabei haben wollte. Es war nur noch das Saufhirn was nach Alk schrie und ich gab es ihm. Ein Häufchen Elend war ich das verzweifelt versuchte dort raus zu kommen

Zitat von Steevie

Ist es wirklich so, dass jemand eine so falsche Wahrnehmung bekommen kann??
Oder verändere ich mich wirklich dadurch, dass ich keinen Alkohol trinke??

Ich behaupte beides trifft zu. Da ich beides an mir erlebt habe. Saufend war meine Wahrnehmung sehr verschroben. Jetzt nüchtern bin ich ein komplett anderer Mensch. Ich nehme alles anders wahr und handle auch ganz anders als in meinem nassen Zustand.

Ich denke das es Deinem Partner stinkt das Du nichts mehr säufst und er sucht Streit um von sich und seiner Trinkerei abzulenken oder evtl. sogar um Dich so zu stressen, in der Hoffnung das Du wieder zur Flasche greifst.

Gibt es in Eurer Partnerschaft denn noch Gemeinsamkeiten jetzt wo Du nicht mehr trinkst?

LG

Bibi

Mal meine Sicht

Steevie, aus meiner Erfahrung ist nicht deine Wahrnehmung das Problem. Wenn man nüchtern wird, sieht man Dinge klarer, die vorher vom Alkohol überdeckt waren.

Und du kennst das selbst. Du warst lange nass – du weißt, wie Alkohol Stimmung, Reizschwelle und Wahrnehmung verschiebt. Das passiert nicht erst seit du nüchtern bist. Das war immer da, nur weggeschüttet. Ganz normale Suchtmechanik.

Ich habe es oft erlebt: In Beziehungen, in denen einer nüchtern wird und der andere weitersäuft, beginnt genau diese Entwicklung. Der Nüchterne wird ruhiger, klarer, stabiler. Der Trinkende wird unruhiger, gereizter, verzerrter. Die Klarheit des einen hält dem anderen den Spiegel vor. Und das wird verteidigt, sein Revier ist der Alkohol, dein Revier ist die Nüchternheit.

Wenn sich daran nichts ändert, steht der nüchterne Alkoholiker irgendwann vor einer Entscheidung. Nicht aus Schwäche, sondern weil die Sucht solche Konstellationen ausnutzt: sich schützen oder über kurz oder lang wieder mitsaufen.

Das Risiko ist nicht deine neue Wahrnehmung. Das Risiko ist das nasse Umfeld und das kennst du aus deiner eigenen nassen Zeit besser als jeder Außenstehende.

Zitat von Steevie

Mein Partner und ich haben uns sehr lange unterhalten, ich habe diesmal wirklich ausführlich über mich und mein Problem gesprochen. Dass ich süchtig bin, keine Kontrolle mehr übers Trinken habe und die auch niemehr erlangen werde. (Mich als Alkoholikerin bezeichnet, habe ich jedoch nicht,

Hallo ich schreib mal wie es bei mir war, wir hatten nicht viele Gespräche wegen meiner Abstinenz und an das eine erinnere ich mich noch gut.

Ich hab da auch noch rumgeeiert (in den ersten Monaten), ich wurde gefragt ob ich jetzt nie wieder etwas trinken werde und hab wirklich geantwortet zuerst mal nicht mehr wir sehen was in einem Jahr ist vielleicht kann ich dann mal wieder ein "Glas" trinken, zuerst mal muss ich aber stabil werden...das hab ich hier natürlich nicht so geschildert und in meinem Hinterkopf war mir auch klar das es so nicht funktionieren kann.

"Du bist kein richtiger Alkoholiker sondern merkst nur nie wann Schluss sein sollte" hab ich während dem Gespräch auch dankbar angenommen.

Ich glaube ich bin Alkoholiker und sollte mal ne Pause machen lach😅...hatte ich vor meiner Abstinenz auch schon öfters gesagt.

"Das du nicht mehr trinkst ist ne Leistung Respekt, aber"...

Es war diese Hintertür die sich mein Suchthirn offen gelassen hat.

Ich hab es überstanden ohne einen Rückfall aber optimal ist das nicht wie ich jetzt weiß, wenn der Partner gerne Alkohol trinkt oder genießt, wird es schwer für viele ist das nicht nachvollziehbar oder unvorstellbar, der Sundowner im Urlaub, beim auswärts Essen, bei Feiern, Geburtstagen, Ausflügen, Minigolf, Feierabend usw.

Wir haben immer und überall getrunken, ich war da halt eine Klasse schwerer als "Madame" aber es war überall Alkohol und das alles soll dann auf einmal weg sein, für manche ist das unvorstellbar und bedeutet einen Verlust von Lebensqualität.

Dein Mann ist jedenfalls auch Alkoholiker, die Menge von der du schreibst 6-8 Bier ist die übliche Dosis um nicht auffällig zu werden oder halt den Spiegel zu halten und noch zu funktionieren, jedenfalls bei mir war es ungefähr so. Am WE wurde dann natürlich die Taktzahl erhöht bis zum Filmriss...

Meine Frau hat nicht so konsumiert wie ich, zwar genauso häufig aber nicht die Menge oder bis zum Kontrollverlust. Aber trotzdem ist es ihr wichtig bzw. ein Verlust von Lebensqualität wenn man darauf achten muss, wer trinkt auch gerne vor einem Alkoholiker.

Bei deinem Mann kommt so langsam die Erkenntnis von der Hartmut schon geschrieben hat

Zitat von Hartmut

Und das wird verteidigt, sein Revier ist der Alkohol, dein Revier ist die Nüchternheit.

So sehe ich das jedenfalls auch.

Wir haben uns inzwischen getrennt...was aber kein Ratschlag sein soll !

Du solltest ihm klipp und klar sagen das du "Alkoholikerin" bist und so nicht mehr weiter machen kannst alles andere ist Selbstbetrug, ich hatte Glück und bin trocken geblieben. Das kann aber auch an meinen Gesundheitlichen Problemen liegen die nicht mehr von der Hand zu weisen waren, also die Angst war da auch noch was mich bestimmt noch unterstützt hat trocken zu bleiben.

Gruß R/no

Zitat von Steevie

Andere sagen, dass es ihn vielleicht ‚aufweckt‘, wenn er ein Kind hätte.

Da haben "Andere" aber sowas von keine Ahnung.

Ich durfte unter einem Alkoholiker aufwachsen. Da ist bei ihm nichts aufgewacht. Das war dann auch meine Kindheit.

Und dann auch noch "vielleicht aufweckt". Ein Kind ist doch kein Testballon.

Zitat von Steevie

Das kann ich mir so überhaupt nicht mehr vorstellen

Ein Glück. Es ist doch schon mal gut, dass noch keine Kinder im Spiel sind. Weil die bald sehr darunter leiden würden. Das macht es jetzt um einiges einfacher.
So geht es erstmal "nur" um dich und du kannst in Ruhe nachdenken.

Es wird sich so oder so vieles verändern. Am Ende wird aber etwas besseres herauskommen. So war und ist das jedenfalls bei mir.

Ich dachte nicht, dass ich ein so glücklicher Mensch werden kann.

Zitat von Steevie

Gerade die letzten Tage: Streit, wieder alles gut, Streit, wieder alles gut, Streit…

Same. Immer ist man nie gut genug. Man säuft nicht mehr aber trotzdem immer am meckern und nörgeln. Und selber voller Fehler. Irgendwie komisch, wir haben auch gerade eine Phase mit viel Streit wegen nichts. Ich verstehe es auch nicht

Zitat von Steevie

(Andere sagen, dass es ihn vielleicht ‚aufweckt‘, wenn er ein Kind hätte. ) Aber ich finde das eher unverantwortlich und unwahrscheinlich!

Die Sucht bleibt egal ob ein Kind kommt oder 10

Zitat von Steevie

Ich habe wieder mitgesoffen und die Laune war wiederhergestellt.

Das werde ich nicht tun! Das kann ich mir selbst nicht antun!
Und das ist bestimmt keine gesunde Beziehung: zu saufen um den angeblichen Frieden zu wahren und dann doch wieder zu streiten weil man besoffen ist.

Eine trockene Alkoholikerin wohnt bei einem nassen Alkoholiker. Also für mich wo es mir jedes Jahr immer schlechter ging eine absolute Katastrophe!!

Es ist so schon sehr schwer öfters, aber ich weiß das ich das nicht könnte. Dafür bin ich zu süchtig.

Meine Frau war immer nüchtern und ich besoffen. Sie hatte so kein Bock mehr auf mein gelaber und verhalten das sie mir dann einfach aus dem Weg ging. Verständlich

Zitat von Steevie

Es ärgert mich, nein es macht mich total wütend und macht mich so traurig, dass der Alkohol/die Sucht soweit ging/geht und alles in die Brüche geht!

Ich kann das komplett verstehen. Bei mir sind viele Beziehungen wegen der Sucht gescheitert, Jobs, Gesundheit, Freundschaften. Alles!!!

Ich behaupte mal: Als nasser Alkoholiker geht es immer weiter bergab, nicht immer schnell aber in eine Richtung.

Als trockener Alkoholiker steil bergauf.

Meine Lebensqualität und mein Leben sind von 0,00000 auf 10 gestiegen. Von Krankenhaus und Zelle zu Freiheit und ich habe alles

Zitat von Steevie

Aber seine Worte waren gestern, dass ich ja von jetzt auf gleich aufhöre Alkohol zu trinken und er damit erstmal zurechtkommen muss.
Und ja.. ich verstehe es auch irgendwie. Ich hätte viel früher offener sein müssen…

Uiiiiii… 😉 Aus meiner Erfahrung spielt er gerade erst einmal auf Zeit.

Ein bisschen schlechtes Gewissen einreden. Ein bisschen Verständnis zeigen. Ein bisschen „Ich muss mich erst daran gewöhnen.“ Das klingt erst einmal verständnisvoll.

Für mich heißt das aber: Er hat deine Entscheidung noch nicht angenommen.

Du machst gerade nichts Besonderes. Du hast aufgehört, Alkohol zu trinken. Mehr ist es erstmal nicht.

Für ihn gerät natürlich jetzt auch seine bisherige Sauf-Normalität ins Wanken. Ihm schwimmen die Felle davon, und genau das ist für mich das eigentliche Thema..

Was dir viel mehr Sorgen machen sollte, bist du. Du hast schon mehrere Anläufe hinter dir. Jeder gescheiterte Versuch hat gezeigt, wie schnell die Sucht wieder übernimmt.

Jetzt sitzt der Alkohol nicht irgendwo weit weg. Er sitzt regelmäßig mit am Tisch.

Das ist kein gelegentlicher Trigger, das ist Alltag. Und gegen einen Alltagstrigger, eine Dauerbeschallung, kenne ich aus eigener Erfahrung keinen Notfallkoffer.

Der hilft vielleicht in einer akuten Situation. Aber nicht, wenn die Sucht jeden Tag aufs Neue Futter bekommt.

Welche Möglichkeiten hast du? Entweder er hört ebenfalls auf zu saufen, oder du musst damit leben, dass dieses Risiko jeden einzelnen Tag neben dir sitzt, oder Trennung.

Das ist keine Bewertung eurer Beziehung, sondern meine Erfahrung als Alkoholiker.

Am Anfang meines Weges musste ich nicht beweisen, wie stark ich bin. Ich musste dafür sorgen, dass meine Sucht möglichst wenig Gelegenheiten bekommt.

Dir alles Gute.

Zitat von Steevie

Die Hoffnung ist einfach bei mir noch da, er würde erkennen, dass die Sauferei scheisse ist und in unserem Leben keinen Platz mehr hat!

Um das rauszufinden musst du mit ihm reden, du musst ihm klar machen das du so nicht weiter machen willst/kannst und dann siehst du ja was ist. Seine tägliche Dosis die du beschrieben hast zeigt aber das er auch krank ist, vielleicht musst du ihm sagen das eine räumliche Trennung dann besser wäre.

Ich stell mir nur gerade vor wie das bei mir wäre meine Frau hat nicht gesoffen oder wenigstens nicht so wie ich, wenn ich mir aber jetzt vorstelle ich hätte mich aushalten müssen während den ersten Wochen und Monaten dann wäre es sehr schwer für mich gewesen, ich behaupte sogar länger als 4-6 Wochen hätte ich nicht durchgehalten.

Das sind ja Trigger noch und nöcher, was noch dazu kommt ist, ich hab jedenfalls den Eindruck, das Menschen/Partner die sich nicht als krank empfinden oft oder meistens nicht gut darauf reagieren, wie Hartmut ja schon geschrieben hat ist da jetzt plötzlich ein Störenfried im Revier.

Keiner will vor einem Alkoholiker trinken, der Trinkende fühlt sich nicht wohl, ich denke das wird früher oder später Streit geben. Meine Ex und ich waren eigentlich schon viele Jahre getrennt sie in ihrer Welt und ich in meiner, als ich aber trocken war fing sie an still und leise einzuschenken hat den Wein versteckt, was ich sogar noch schlimmer fand. Jedenfalls hat sie es in meinen Augen nicht wegen der Sucht gemacht sondern weil es ihr unangenehm war. Dazu noch die Frage ob ich jetzt nie wieder etwas trinken werde...es ist ein Verlust von Lebensqualität in den Augen der meisten, leider.

Irgendwann kommt bei dir auch der Punkt an dem du genervt bist, vom Zungenschlag, den roten Backen, dem Geruch... bei mir war das auf jeden Fall so und das ist auch gut so😉