Kryptisch oder klar ?

Liebe Tina Entschuldigung, ich hab Gruß und Anrede vergessen..

Hallo zusammen,

also ich wusste bis eben nicht, wer hellge ist und habe mich sicherlich nicht auf ihn bezogen.
Mir ging es auch nicht darum, wie Bruce meinte, klare Worte über "kryptische" zu stellen! Eher im Gegenteil, ich bewundere hier manche sehr poetischen Schreiberlinge und hätte eher das Gefühl, mit meinen Worten alles platt zu trampeln.
Authentisch soll es sein, mehr nicht, und ob das jetzt für den Leser verständlich ist oder nicht ist zweitrangig.

LG
Christina

Hallo liebe Wegbegleiter,

der Thread ist zwar schon einige Tage alt - trotzdem meine Meinung: ich bevorzuge es klar und deutlich, dann weiß jeder, was gemeint ist.

Obwohl ich der deutschen Sprache durchaus mächtig bin und auch zwischen den Zeilen *lesen* kann, habe ich in einigen Threads (mögen die nun gemeint sein oder nicht) beschlossen, mich daraus zurückzuziehen. Auch wenn ich eine Meinung habe, muss ich die ja nicht überall kundtun.

LG
Samsara

Hallo Samsara,

danke dir und andere das du /ihr an der Frage orientiert habt So kann ich selbst, als Nicht Thread Ersteller, einiges mitnehmen .

Ansonsten wundert es mich mal wieder welch Interpretationsspielraum genutzt wird um Verschwörungen oder Verknüpfungen zu bekannten Personen oder Ähnlichkeiten über Personen diskutiert wird , anstatt zur Frage zu kommen . Da sind wohl ganz tief die Co Knöpfe gedrückt und eine Schutzrolle für jemanden einzunehmen, der eventuell etwas damit zu tun hat.

Zum Schluß bleibt aber dann die Frage übrig um die es geht . Schade

Nun erlaube ich mir ja auch zu Gegebenheiten aus dem normalen Leben zu diskutieren ohne explizit eine Person zu bestimmen. Man nimmt die Eindrücke auf und will für sich etwas erfahren . Und hier im Forum ist es nicht anderes da habe ich auch den Arsch in der Hose, es direkt mit der Person zu diskutieren und nicht woanders in einem fremden Thread, über Ihn, mit hypothetischen Annahmen .

Liebe Tina, das waren mal meine klaren Gedanken dazu.

Gruß Hartmut

Hallo Hartmut,

irgendwie kommst selbst Du mir jetzt kryptisch rüber...wenn ich Dich recht verstanden habe, äußerst Du Dein Unverständnis darüber, daß man die Kernfrage dieses Threads mit der Diskussion bei hellge in Verbindung bringt ? Das findest Du tatsächlich abwegig ? Da fand also nur eine seltsame, völlig unbeabsichtigte Überschneidung statt ?

Die Frage an sich, fand ich zumindest, wurde doch wohl auch ausgiebig und zielgerichtet diskutiert, oder ?

LG Andreas

Hallo Andreas,

wenn ich etwas bei dir lese, was mich zum nachdenken bringt , aber weiter nichts mit dir zu tun hat , kann ich das doch für mich beantworten ?. Warum dann Verbindungen suchen , anstatt die Frage zu beantworten ?

Komischerweise sind ja auch keine Namen in Verbindung gebracht worden die Klartext schreiben

Um mehr geht es nicht .

Gruß Hartmut

Hallo,

Ich bin sicher, das ist jetzt eine ganz schlechte Idee von mir, aber ich muss diesmal einfach noch mal nachhaken. Ich bitte schon mal im voraus um Verzeihung

Ich fand von Anfang an die Frage zu suggestiv, deswegen interessierte ich mich auch dafür, wo sie herkam, und war mit meiner ersten Antwort ja dann auch gleich auf dem Holzweg.

Zitat

So verstehe ich sie nicht ganz, sie liest sich für mich ein wenig so wie "Mögt ihr lieber Beiträge, die Sinn machen, oder Beiträge, die keinen Sinn machen?"

Hat dazu niemand eine Meinung?

Friedliche Grüße, Bruce

Hallo Bruce

Zitat

Hat dazu niemand eine Meinung?

da bin ich Deine Frage ist eine ganz andere Frage, wie die Eingangsfrage.

Es geht nicht um Sinn machende Beiträge, denn jeder Beitrag macht ja Sinn. Zumindest für den Schreiber.

Gruß Hartmut

Hallo Hartmut,
ich lese bei Bruce ,
das sich die Frage so für ihn liest,
nicht das sie so heißt ...

Mäuki

Hallo Mäuki

habe ich auch so verstanden .

Gruß Hartmut

Ach so ,das war mir nicht so klar.

Mäuki

Hallo Mäuki

Bruce spricht ja Klartext und das, seit ich ihn hier kenne

Gruß Hartmut

Hallo Tina
dann versuche ich es mit klaren Worten, die hoffentlich nicht verletzten.
Und fange direkt mit einer Frage an:

Was wird für dich klarer durch deine Meinungsumfragen, wenn du weißt, wie die anderen über eine Sache denken.
edit nichts aus dem erweiterten Bereich schreiben danke hartmut jetzt die Meinungsumfrage zu der Schriftform.... ich mache mir mehr Gedanken, was als nächstes kommt.
Also mir ist sowohl "kryptisch" wie auch klar willkommen und ab und an ist das Kryptische klarer für mich als der vermeintliche Klartext klar.

gruß Trek

Hallo!

So einfach fand ich die Eingangsfrage nicht.
Weil den einzigen zwei Wahlmöglichkeiten, klar und kryptisch ja auch noch zusätzliche Eigenschaften zugeschrieben wurden:
Klar: Eindeutig, gerade, leicht verständlich.
Kryptisch: Spekulationen, Fantasie, Traum
Da steht ja z.B. nicht : Klar: Der Abstand zu den gemachten Erfahrungen ist bereist so groß, dass durch Selbstrefelxion schon eine Erkenntnis gewonnen werden konnte, daraus folgt das Mitteilen dieser Erkenntnis in möglichst einfachen Worten.
Kryptisch: Ist noch mitten drin in der Erfahrung. Ist verwirrt, hofft eventuell auf Erkenntnisgewinn durch Austausch.

Klar klingt für mich hier auch nach wahr. Frei von Traum und Fantasie eben.
Ich konnte ( und kann) in aller Klarheit und Eindeutigkeit lügen ohne nachzudenken und praktisch ohne je erwischt zu werden.
Und da bin ich nicht die einzige, die das kann. Ich kann mit klaren Worten manipulieren und noch einiges mehr. Da bin ich erst recht nicht die einzige die das kann.

Mit kryptischen Worten geht das viel schwieriger.
Der Schreiber eines Romans kann auch mehr Lügen als der eines Gedichtes, für den es nur ein einzig richtiges Wort gibt das an einem einzigen Platz stehen kann.

Klar=Authentisch= Wahr , dieser Gedankengang, falls den wer hatte, ist nicht wirklich richtig.

Richtig, so habe ich herausgelesen ist aber, dass hier Klarheit gewünscht ist.
Im eigenen Interesse wohl auch Ehrlichkeit.

Grüße

hallo

ich möchte euch hier mal meine sichtweise darlegen, dazu hohle ich etwas aus um nicht missverstanden zu werden.
mit der art wie ich mich ausdrücke kann ich mich in eine gruppe integrieren oder mich aber abgrenzen. das kann man ganz gut an auszubildenden eines berufes sehen. da wird mit fachausdrücken rumgeschmissen was das zeug hält. das ist mir schon an der berufsschule aufgefallen, da wußte nach kurzer zeit jeder wer zu welchem fachbereich gehört. das erlebe ich auch auf meinen märkten sehr oft wenn mir bei fragen nach meinen pflanzen die lateinischen namen übern tresen geschoben werden. damit bezweckt mein gegenüber was. entweder will man mir sagen, ich kenn mich aus täuschungsversuche zwecklos, oder aber, na nu zeig mal was du drauf hast. das geschieht bewußt aber auch unbewußt.

für unser gruppe hier seh ich da nun folgendes. wenn jemand so "kryptisch" schreibt will er sich abgrenzen. ich unterstelle hier nicht das uns damit jemand sagen will "ihr alkis seid doch eh alle doof" ich denke das sich der schreiber (geschlechtsneutral gemeint) hier unbewußt abgrenzen will weil er für sich die krankheit einfach noch nicht angenommen hat. so ganz im hinterkopf ist da noch eine hürde die überwunden werden muß. diese mauer einzureißen ist natürlich sehr schwer wenn die mehrheit das geschriebene nicht versteht bzw. keine lust hat zu lesen. jeder der so um den heißen brei rumschleicht macht es sich letztendlich unnötig schwer, denn dieses nicht annehmen hält einen unnötigen kampf in gang.

diese gesellschaftlichen klischees das nur ungebildete deppen alkoholiker werden ist in den köpfen vieler sooo tief eingegraben das sie sich einfach nicht öffnen können und über diese hürde rüber kommen. das ist furchtbar für den betroffenen, aber der einzige weg ist nun mal der schritt über diesen graben.

ich hoffe das ich jetzt nicht auch kryptisch geschrieben habe.

doro

Hallo Tina, hallo Hartmut,

Zitat von Hartmut

Ansonsten wundert es mich mal wieder welch Interpretationsspielraum genutzt wird um Verschwörungen oder Verknüpfungen zu bekannten Personen oder Ähnlichkeiten über Personen diskutiert wird , anstatt zur Frage zu kommen . Da sind wohl ganz tief die Co Knöpfe gedrückt und eine Schutzrolle für jemanden einzunehmen, der eventuell etwas damit zu tun at.

Ich wundere mich auch, und zwar über den unpersönlichen und unfreundlichen Umgang mit mir. Ich habe einen Namen und wäre schön auch mit dem angesprochen zu werden, wenn ich gemeint bin.
Deine Reaktion, Hartmut, ist für mich ein klassisches Beispiel von Interpretation. Ich habe lediglich mein Unbehagen geäußert. Ob ich nun Co bin, Verschwörungen anhänge oder eine Schutzrolle einnehme, kann ich gut im Raum stehen lassen.

Zitat von Hartmut

Nun erlaube ich mir ja auch zu Gegebenheiten aus dem normalen Leben zu diskutieren ohne explizit eine Person zu bestimmen. Man nimmt die Eindrücke auf und will für sich etwas erfahren . Und hier im Forum ist es nicht anderes da habe ich auch den A... in der Hose, es direkt mit der Person zu diskutieren und nicht woanders in einem fremden Thread, über Ihn, mit hypothetischen Annahmen .

Mit meiner Person trifft das leider nicht zu. Das finde ich schade.

Es ist also eine hyothetische Annahme meinerseits, wenn ich die Frage, um die es hier geht, auf Hellges Schreibweise beziehe, die kryptisch und orakelhaft bezeichnet wurde? Ist schon okay so.

Ich bedaure und es tut mir leid, dass du dich angegriffen gefühlt hast, Tina. Zumindest hat deine schroffe Reaktion

Zitat

Ich hoffe, dass war deutlich genug

auf mich so gewirkt.

Zitat

Da mag mir vielleicht der ein oder die andere was anderes unterstellen, aber das ist ja dann nicht meins.

So viel zu klaren Worten.
Danke schön.

Gruß
Wacholderfrau

Hallo Wacholderfrau,

hätte ich was zu dir zu sagen, hätte ich es gemacht . Wenn du dir den Schuh anziehst ist es deiner. Ich habe keinen hingestellt.

Gruß Hartmut

Tina hat unmissverständlich gefragt: kryptisch oder klar?

Dabei bedeutet:
kryptisch = verschlüsselt (also nur von jemand zu verstehen, der den Schlüssel besitzt)

klar = unverschlüsselt = ohne Hilfsmittel verständlich

Manche Antworten auf kryptische Beiträge lassen den Schluss zu, dass ihnen der 'Schlüssel' bekannt ist (vielleicht tun sie auch nur so) und erkennen einen Sinn.
Für Andere hingegegen bleibt es ein Beitrag 'mit sieben Siegeln'.
Eine solche Unterschiedlichkeit muss naturgemäss bei 'uneingeweihten' Forumsteilnehmern zu Irritationen führen, weil sie der Meinung sind, dass ihnen (einseitig) Informationen vorenthalten wurden.
Ich habe nicht zu bewerten, ob solche 'Geheimniskrämereien' in einem Forum gut oder schlecht sind.