kamarasow - Man stolpert nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

Hallo kamarasow

Zitat

D.h., selbst bei dem Geburtstag deiner Frau oder Kinder im eigenen Hause bist du verschwunden?

da musste ich nicht verschwinden, da mein Haus alkoholfrei ist und es eben keinen Alkohol gab.

Zitat

Hast während der Feier nichts geholfen und alles, wie bspw 25 Gäste, der Frau überlassen?

Natürlich habe ich geholfen , ich koche sogar und war auch in der nassen Zeit dafür zuständig. Aber anhand der Frage sehe ich schon, das du dir im Moment oder überhaupt kein fest ohne „Alkohol“ vorstellen kannst. Oder irre ich mich da?

Heute besuche ich auch Feste, Geburtstage und bin reichlich in Meetings unterwegs. Wenn es zuviel mit dem Saufen wird, verschwinde ich. Das ist bekannt. Wenn es im Vorfeld schon bekannt ist das es nur um das Saufen geht, geh ich nicht hin. In den 11 Jahre die ich nun schon trocken bin ist das auch ganz normal wie beim Bäcker Brötchen zu holen.

Gerade weil ich am Anfang sehr akribisch war macht es mir heute nichts aus.

Gruß Hartmut

Hallo kamarasow,

nun kann ich das ja alles nachvollziehen und weiß auch das es nicht immer einfach ist. Es wird immer jemanden geben der sich auf meine oder andere Kosten lustig macht um sein tristes Dasein einen Anstrich zu geben. Es wird auch immer welche geben die es nicht verstehen und es wegdiskutieren wollen. Es müssen auch in meinem trockenen Weg immer wieder emotionale Entscheidungen getroffen werden.

Ich muss jedoch wissen was passiert, wenn ich durch „Erwartungen“ anderer meine Trockenheit auf Spiel setze und die Konsequenzen daraus sind. Egal welche Gründe auch angeführt werden, warum, wieso oder weshalb. Wenn ich nur einen Arm breit am Glas sitze und wieder saufe bin ich ganz Alleine mit mir. Nicht der Alkohol der vor mir am Tisch steht macht mir was. Es ist die Sucht die mich veranlasst das ich den Saufe.

Gruß Hartmut

Hallo

Zitat

"Mein Haus, meine Regeln, die anderen sind mir egal.

warum muss denn in deinem Haus Alkohol sein . Sind deine Frau oder Kinder süchtig ?

Zitat

Ich suche nach Grauzonen, die für mich risikofrei und die anderen in Ordnung sind.

Gibt es nicht risikofrei.

Was würde deine Familie sagen wenn du wieder Saufen würdest? Da du dich ja so sehr um die Verköstigung von Alkohol für deine Familie sorgst müssen sie auch die Konsequenz mit tragen. Oder ?

Gruß Hartmut

Hallo kamarasow,

Zitat

Das Problem ist das Finden einer Lösung, um alle zufrieden zu stellen. Die Variante: "Mein Haus, meine Regeln, die anderen sind mir egal." ist aus meiner Sicht als etwas grob einzuschätzen.

Meine Lösung war schon immer Offenheit.
Ich habe im laufe meiner Anfangstrockenheit sehr oft mit anderen über meine Gefühle und Emotionen im Bezug zum Alkohol geredet.
Habe erzählt was der Anblick von Trinkenden oder Alkohol bei mir auslöst. Habe erzählt wie ich manchmal innerlich kämpfe.
Meine Wohnung war von Anfang an Alkoholfrei. Gläser und alles was an Alk. erinnern könnte landete im Müll.
Meine Wohnung bleibt in jeglicher Hinsicht „vermutlich“ für immer alkoholfrei.
Trotzdem kommen mich viele Bekannte und Freude besuchen. Keiner vermisst irgendetwas.
Und wenn doch, bezieht es sich nicht auf den Alkohol, da meine Wohnung ,heute, für alle selbstverständlich alkoholfrei ist und bleibt.
Kein normal trinkender wird verstehen was in einem Alkoholiker alles vorgeht, bis Ich erzähle wie es mir damit geht oder was es bei mir auslösen könnte/kann.
Bis heute bleibe ich jeglichen Feiern fern, wo Alkohol die erste oder zweite Geige spielt. Einsam bin ich dadurch nicht geworden.
Nur die Prioritäten haben sich verschoben, nicht der gesamte Bekannten und Freundeskreis.
Die, die es nicht verstehen wollen, denen bin ich eh egal !

Gruß Nobby

Hallo karamasow,

du bist ja erst 38, d. h. du hast noch kleine Kinder, oder? Da hat doch Alkohol eh nichts auf der Feier verloren.

Nimm dich wichtig. Kämpf für deine Sache. Kein Kind will einen Papa, der wieder sauft.

Ich bin EK und meine Geburtstage waren die Erwachsenen alle angesoffen, das war furchtbar. War und ist mir egal, ob das "dazugehört" hat. Ist doch Mist. Kann mich noch gut erinnern, wie es mich immer angeekelt hat, den Alk zu riechen. Ach, will gar nicht tiefer drüber nachdenken, denn da kommen ungute Erinnerungen hoch. Die Erwachsenen haben die Kindergeburtstage als Anlaß genommen, um mal wieder saufen zu "dürfen" und wir Kinder hatten uns gefälligst mit uns selber zu beschäftigen.

Lieber Gruß, Linde

Hallo Karamasow !

Obwohl es bei uns schon etwas länger her ist, dass wir solche Situationen hatten, kann ich deine Gefühle unbewusst nachempfinden, denn ich war sowas von Co - abhängig.... Eine große Feier meiner Eltern "musste" mit Alkohol gefeiert werden, weil meine Stimme zu leise war. Ich spüre noch genau die Wut, die Enttäuschung, und auch die Angst um die damalige Trockenheit meines Mannes, der sehr viel geholfen hatte. Gläser spülen, Kisten und Flaschen schleppen, bedienen....
Vielleicht ist es gut, vehement darauf hinzuweisen, dass das Gift des Alkohols den Betroffenen umbringen kann. Und sogenannten "Tuschlern" usw. den Wind aus den Segeln nehmen, mit der Frage, ob es ihnen egal ist.
Hätte ich damals besser wissen sollen.
Naja, hätte , wäre, ... nützt mir/ meinem Mann jetzt nichts mehr, aber du kannst noch alles schaffen!!!!
Ich wünsche dir ganz viel Energie und Fantasie und Mut für gute Gespräche mit deiner Familie, und deinem Bekanntenkreis, damit ihr auf eine zufriedenstellende Ebene für ein entspanntes Miteinander kommt!
Alles Gute für dich! Gotti.

Hallo Karamasow,

das ist eine interessante Beobachtung, die du da gemacht hast. Ich hab mich mal da hineinversetzt und mir eine ähnliche Frage gestellt. Und festgestellt, dass es bei mir tatsächlich das Suchtgedächtnis ist, das mir eine solche Lebensrealität („gegen Ende des Lebens, ohne große Verantwortung für andere, ein Glas Wein trinken“) als wünschenswert erscheinen lässt. Denn ich WEISS ja, dass das bei mir aufgrund meiner Suchterkrankung so nicht funktionieren würde. Ich würde auf jeden Fall wieder abhängig trinken, mit allen Konsequenzen inklusive Verlust der Selbstachtung, was ich als besonders belastend erlebt habe. Und ich würde auf jeden Fall wieder in den Zustand kommen, dass ich mich alkoholgetränkt innerlich aus dem Leben ausklinken würde.

Aus meiner heutigen Sicht käme das einem Abschied vom Leben gleich.

Aber trotzdem ist da etwas in mir, das darauf anspringt. Dieser Wunsch, „einfach durchatmen“ zu können. Last abwerfen, zur Ruhe kommen, keine Sorgen mehr zu haben. Und das ist das Wertvolle für mich an dieser Fantasie: Sie zeigt mir, was ich jetzt, heute, nüchtern, für mich tun kann. Was ich ersehne. Und jetzt, nüchtern, kann ich täglich meine Prioritäten überprüfen, ob ich mir genügend Raum zum durchatmen und Last absetzen einräume. Und wenn nicht, daran was ändern.

Danke für deinen Bericht, der mir Anstoß war. So gefällt mir Austausch in der Selbsthilfegruppe.

Dir ein schönes Wochenende, und danke für deinen Gruß in meinem Tagebuch.

Thalia

Moin Karamasow,

ich bin 70 Jahre alt und glaube mir, die Verantwortung hört nie auf. Sicher, es wird leichter, das Berufsleben ist vorbei, das Einkommen ist gesichert, aber die Kinder sind da, sie bleiben Kinder, auch erwachsen, ich sorge mich um sie und nicht nur um sie, bis ich die Augen endgültig schließe.

Ich habe nicht aus Verantwortung für andere aufgehört zu trinken, sondern aus Verantwortung für mich. Ich habe mir mein Leben zurück geholt, lebe es so, wie es sich für mich gut und richtig anfühlt. Eine Bierflasche brauche ich dafür nicht.

LG PB

Zitat

vor ein paar Tagen sah ich einen alten Mann (ca. 70 Jahre), der mit einem Bier in der Hand ein Fußballspiel am Beamer verfolgte.
Er sah zufrieden aus. Drogenweichgespühlt. Ich fragte mich, ob ich das sein könnte.
Wenn ich nach einem langem Leben keine Verantwortung mehr für jemandem habe und in gewisser Weise nur auf den Tod warte.
Ich konnte in dem Moment die Frage nicht klar beantworten. Das Suchtgedächtnis meldete sich jedenfalls deutlich.

Meinst Du diesen Gedankengang?
Hmmm... mit 70 Jahren schon auf den Tod warten ... und wieder zu saufen?
Und was, wenn man nun doch nicht gleich stirbt, sondern für Jahre in die Abhängigkeit zurück rutscht?
Ich würde nicht mal mehr am letzten Tag meines Lebens trinken wollen, selbst wenn ich wüßte, das es der letzte ist.

Ich glaube, jeder hat solche Gedankenspielchen schon mal gehabt?
Da sucht sich vielleicht das Suchtgedächnis mal wieder ne Lücke, um sich wieder wichtig tun zu können ?
Bei mir war es immer so, das ich solche Gedanken dann auch gedanklich zu Ende brachte.
Was passiert, wenn ich wieder saufen würde ?... und ich weiß doch, was wieder passieren würde.
Ich möchte einfach nie wieder in diesen Sumpf zurück, in dem ich nicht mehr richtig gelebt, sondern nur noch
irgendwie existiert habe.
Ich möchte nicht mehr dieses mir heute unangenehme Gefühl der Benommenheit haben (drogenweichgespült eben),
mich ekelt sogar der Gedanke daran irgendwie an.
Ich kann daran gar nichts mehr positives finden.

Ja, vielleicht ist es wirklich eine Entwicklung, die auch die Zeit mit sich bringt.
Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, wohin ich nie wieder zurück möchte.
Denn ich habe nie vergessen, was auch alles schlimmes passiert ist... da war bei mir nicht nur das "tolle"
Gefühl der Erleichterung und blabla... da war doch am Ende nur noch ganz schreckliches Leid !
Das möchte ich nie wieder erleben müssen... an keinem Tag meines Lebens, weder mit 70 noch sonst irgendwann.
Das wohlige Gefühl... das war doch wohl vor unserem abhängigen Saufen, oder?
Vergiss nicht, was danach kam.... oder hast Du aufgehört, als alles noch toll und unproblematisch war?
Es gab doch Gründe, aufzuhören, oder?
Es ist darum etwas kurz gedacht, sich so ein Gefühl nochmals verschaffen zu wollen, denn wir hatten doch die Missbrauchsschwelle
längst überschritten... und wir können da auch nicht wieder hin zurück, als alles noch lustich und entspannt war mit der Sauferei.

Bei solchen Gedanken wie Deinen half mir immer die schonungslose Auseinandersetzung mit mir selbst, halt hinzuschauen, wie es WIRKLICH war.
Und da absolut nix mehr schönen zu wollen.

LG Sunshine

Zitat von kamarasow

Da habe ich mich erstmal bewusst rausgenommen und nicht geantwortet. Wie schön entspannt muss die Welt damals nur mit Briefen gewesen sein

Hallo Karamasow!

Schön, mal wieder was von dir zu hören. Du bist weiterhin abstinent, allein das ist wichtig.

Ja, ja, die gute alte Zeit. Unlängst habe ich doch glatt mal an einem Wochenendausflug mein Handy zu Hause liegen lassen und das Teil von meiner Frau war leer. Es war ein richtig erholsamer Sonntag. Und gefehlt hat uns absolut nichts. Es war eigentlich so wie früher vor sehr langer Zeit. Ansonsten hätte ich schon das eine oder andere mal im Netz gesurft u.ä.

Ich habe beschlossen, in unserem Septemberurlaub das Smartphone öfter mal im Safe zu lassen, wenn's z.B. an den Strand geht. Und für den Notfall, es könnte ja mal was am Mietwagen o.a. sein, stecke ich ein altes Tastenhandy in den Rucksack.

Ich sage ja immer: Ich will und werde mein Leben entschleunigen. Warum? Es tut mir mental einfach unheimlich gut.

Gruß
Carl Friedrich