Erna - Jetzt oder nie.....

moin erna

fangen wir damit an das du siehst das da was nagt. gefahr erkannt gefahr gebannt heißt es so schön. jaein in unserem fall nicht unbedingt, aber sie ist klar verringert. und das du drüber redest ist der nächste schritt die gefahr zu minimieren.

der tiefpunkt nichts mit anderen oder draußen unternehmen zu wollen ist eben eine mischung aus der sorge vor verführung und dem wenig einladenden wetter da draußen. mich lockt grade auch nichts raus. ich friere ständig und wenn ich frau hund nicht hätte wäre ich an manchen tage gar nicht draußen. und das hat bei mir grad nichts mit rückfallgefahr zu tun sondern einfach nur mit dem ekelwetter.

guck doch mal in die hobbyecke, da sind so viele kreative ideen die einem die zeit prima vertreiben und für ein gutes gefühl sorgen. womöglich ist da ja was für dich dabei oder bringt dich auf ganz andere ideen. es gibt vieles was man anfangen kann. ich male, stricke oder mache modeschmuck. irgend was findet sich immer. überlege mal ob es für dich da was gibt was dir gefallen könnte und probier dich aus. es ist wichtig die zeit nicht mit grübeln ewig zu ziehen. lange weile bringt einen nur auf blöde ideen. nimm dir mal zeit für dich, und finde etwas das du die gewonnene zeit richtig genießen kannst. es kann ja auch ein vollbad mit gesichtsmaske und sonstigem wellness sein.

doro

Hallo Erna,

bald bist du ein halbes Jahr alkoholfrei.

Für mich war die wichtigste Erkenntnis, dass ich es kann, das ich nicht trinken muss. Ich nicht mehr so "schwach" war, jeden Blödsinn mitzumachen, der mehr oder weniger immer in einer Katastrophe endete, im Rausch, in der Entgleisung meiner selbst ... immer wieder.

Das erfüllt mich auch ein wenig mit Stolz.

Auch ich hatte anfangs das Gefühl der Antiebslosigkeit, redete mir ein, ohne Alk. macht das alles keinen Spass ... verlor mich in "Wehmut" ... ach wie schön war's doch ... u.s.w.u.s.f. .

Gern verängte ich die sehr unangenehmen Erlebnisse. Mein "Suchthirn", meine Psyche (ich!) gaukelte mir etwas vor. Erst mit der Zeit bemerkte ich, was ich für ein Idiot bin(war), ... nicht der Alk. macht alles schön und angenehm, im Gegenteil, er machte mich unaufmerksam, fast gleichgültig, trübe.

Ich emfand Sachen als toll oder tat sie, welche ich nüchtern nie getan hätte.

Ich war antriebslos, ja faul, mit Alk. im Blut, das bemerkte ich so gar und schütte nach, um es zu ertragen.

Du kannst so viele Dinge tun, nüchtern, welche vorher nicht möglich waren.

Tu' sie, trau' dich, auch dein Kind wird begeistert sein.

Auch ich verfiel in der ersten Zeit meiner Abstinenz in eine Art Lethargie ... Wehmut ... Antriebslosigkeit und musste mich förmlich aufraffen, vieles wieder neu erlernen, zu bemerken.

Das "Aufraffen" hat sich gelohnt.

Zitat von Erna

...

Aber ich tue mich auch schwer damit, die Fühler neu auszustrecken. Überhaupt Beziehungen aufzubauen. Da ist wieder mal Geduld...

So lange ich mir noch unsicher war (Rückfall), tat ich mich sehr schwer und vermied alles, hielt mich fern, das isolierte mich, ich isolierte mich.

Meine Selbstsicherheit war auf Null.

So nach und nach wagte ich mich aus meinem Schneckenhaus.

Ich war schon ein paar Monate abstinent, ich wusste, ich kann es!

Wovor hatte ich also Angst?

Ich hatte Angst davor, Angst haben zu können, ich hatte Angst davor, mich könne etwas triggern, ich hatte Angst vor meinen eigenen Gedanken, was könnte alles ...

Ich musste etwas tun, rausgehen, wieder am Leben teilnehmen, mir klar machen Alk. kann mir nichts antun, Alk. ist passiv, ob in Flaschen oder im Regal im Supermarkt und ich habe es begriffen, dass allein ich es entscheide, was ich tue, kein "Suchthirn" , keine fremde Macht.

Ich wagte mich ... ja, auch auf ein Grillfest, ja, da wurde auch getrunken.

Und ja, ich war mir anfangs unsicher.

Ich habe mich immer gefragt, was triggert mich eigentlich, das Bier oder meine Gedanken?

Die Gedanken, das Alk. etwas positives bewirkt, hatte ich mir abgewöhnt, nun galt es diese Erkenntnis zu festigen.

Das geht nicht von Heute auf Morgen, aber es geht.

Werde nicht leichtsinnig, aber trau' dich.

Sicherlich hast du auch ein eigenes, persöniches "Warnsystem"/ Bauchgefühl - traue ihm, traue dir.

hm, das liebe selbstwertgefühl. ich weiß genau was du meinst. ich hab auch ne ganze weile gebraucht bis ich mich getraut haben auch ohne alk so offen zu sein wie ich es mit war. aber im grunde ist es doch so, du kannst es, denn es hat doch geklappt wenn du dir mut angetrunken hast, da konntest du auf andere zugehen. ergo kannst du es schon mal grundsätzlich und du wirst auch akzeptiert, nun mußt du nur noch deinem inneren schweinehund mal den maulkorb umbinden und dich auch nüchtern trauen. und glaube mir, das funktioniert sogar viel besser weil du dich nie fragen mußt "hab ich mich daneben benommen" denn du weißt was du gemacht hast. wer dir was am zeug flicken will wird einen grund finden, solche menschen gibt es nun mal. ich sag immer selbst bei jesus haben sie was gefunden und wer bin ich schon.

gib dir etwas zeit, durch dieses loch sind wir alle, die alten kumpane sind weg, die neuen noch nicht gefunden. mach dir klar das du bald menschen treffen wirst die ohne saufen spaß haben und einen klönschnack bei ner tasse tee toll finden. die gibt es haufenweise und man trifft sie überall. nur mut.

Auch Dir einen zufriedenen Tag, Erna!

Genau, wir sind hier und Du kannst Deine Gedanken hier in Deinem Thema lassen. Dafür ist es da!

Nicht umsonst sind viele trockene Alkoholiker schon seit Jahren hier präsent und tauschen sich aus.

Und es hat schon einige reale Treffen gegeben, wenn die "Chemie" stimmt und die Entfernung

des Wohnortes nicht allzu groß ist. Aber das ist alles eine Frage der Persönlichkeit und des

Wollens. Es gibt auch Teilnehmer, die bleiben komplett inkognito, ganz so wie man das selbst will.

moin erna

ja es ist wichtig hier am ball zu bleiben, keine frage. aber es ist auch völlig ok wenn man sich mal paar tage in sich zurück zieht um nachzudenken, du hast ja durch deine grübelei jetzt die erkenntniss gewonnen das du die gruppe brauchst. also war die zeit nicht sinnlos vertan. wir haben alle mal phasen wo wir uns hier zurück ziehen. ich war mal 2 oder 3 jahre nicht hier weil mir im privaten einfach zuviel um die ohren flog. gut da war ich dann aber auch schon etliches über 10 jahre trocken und ich in der lage das ohne rückfall abzuarbeiten.

was ich aber sagen will, es ist ok sich mal raus zu ziehen, um das zu verarbeiten was man an tipps und hinweisen bekommen hat. um zu sehen wie es sich im realen leben grade ohne alk anfühlt. um einfach auch mal ne denkpause zu machen. wichtig ist halt nur immer wieder hier her zu kommen um seine trockenheit nie aus den augen zu verlieren. am anfang sollte es natürlich nicht so lange sein. aber das hast du ja bereits selbst erkannt.

Hallo Erna,

also ich freue mich, wenn du wieder öfter schreibst.

Ich schreib ja auch nicht mehr so oft, aber ich hatte mal Phasen, in denen ich mich hier jeden Tag ausgetauscht habe. Und es hat mir echt viele Erkenntnisse gebracht und mir mehr Klarheit über mich selber und über meine Alkoholerkrankung verschafft, mal abgesehen von den oft netten, herzlichen, (meist) virtuellen Kontakten hier.

Wenn du schreibst, du hattest vermehrt Alkoholgedanken - Würdest du denn sagen, dass du Alkohol als Option für dich wirklich ausgeschlossen hast?

Ich habe ja, bevor ich endlich (bisher) dauerhaft trocken werden konnte, auch jahrelang rumgeeiert. Erst seit ich die innere Tür wirklich geschlossen hatte, indem ich mir andere innere Türen öffnete, lässt mich mein Suchtgedächtnis in Ruhe. Das zog sich über eine Weile hin bei mir, war nicht der eine Moment wie bei manch anderem. Und in diesem Prozess waren mir die anderen Schreiber_Innen hier im Forum wohl die größte Hilfe.

Mir gefällt und hilft mein Bild von den inneren Räumen. Der Raum der Alkoholabhängigkeit ist natürlich für immer Teil meines inneren Hauses, aber die Tür ist zu. Stattdessen habe ich hinter anderen Türen ganz neue innere Räume gefunden und die Freiheit, manche Türen erstmals zu öffnen. Für manches habe ich auch therapeutische Unterstützung gebraucht.

Habe jetzt nicht mehr im Kopf, ob du auch eine therapeutische Ansprechpartnerin hast.

Auf jeden Fall wünsch ich dir einen schönen, versöhnlichen, zuversichtlichen Jahresausklang.

Viele Grüße

Thalia

Zitat von Erna

Das glaube ich nach einigen Überlegungen nicht mehr. Diese Alkgedanken werden nicht von allein wieder weg gehen.

Hallo Erna,

so ganz von allein können sie auch nicht weggehen, wenn du Alk. immer noch mit Verzicht, Aushalten und Trauer in Verbindung bringst, ähnlich einer missglückten Liebe.

Vertraue dir! Du schaffst es!

Ich war nach ca. einem viertel Jahr recht stabil, ich wusste, ich brauche keinen Alkohol und auch keine Angst mehr haben.

Die Alkoholflaschen im Supermarkt waren nicht mehr meine Feinde und die Biertrinker im Restaurant waren nicht meine Verführer. Ich konnte frei entscheiden.

Ganz langsam entließ ich mich aus meiner Isolation, zwar vorsichtig, doch auch entschlossen.

Wenn mich etwas triggerte, verließ ich die Situation, doch diese Triggerei nahm mit der Zeit ab, langsam, aber stetig.

Habe ein bisschen mehr Geduld und traue dir mehr zu.

Zitat von Erna

... Insgeheim habe ich den Alk wahrscheinlich nicht ausgeschlossen.

... Ich möchte auch die ganzen negativen Begleiterscheinungen der Alkoholsucht nicht.

Aber ich wünsche mir, kontrolliert trinken zu können. Jedoch kann ich das nicht. Das ist mir auch bewusst. Und daher tue ich es auch nicht.

Jedoch wird das ja so nicht ewig funktionieren.

Ich muss versuchen, die Leere, den Platz den der Alkohol hinterlies mit Leben zu füllen.

"Die Leere" füllte ich auch immer mit Alkohol, immer wenn es mir zu viel wurde bzw. ich nicht mehr weiter wusste, half "der Sanitäter in der Not", das funktionierte auch ganz gut, bis ich die Kontrolle gänzlich verlor.

Aus dem ehemaligen Stimmungsaufheller wurden "K.O.-Tropfen", unwiederbringlich.

Das dauerte lange, bis ich das begriff.

Ich hätte auch ein anderes Rauschmittel nehmen können oder sogar K.O.-Tropfen, das Ergebnis wäre gleich = keinerlei Veränderung, nur eine zeitweise Betäubung meinerseits, mit anschliessendem Unwohlsein und Entzugserscheinungen, ggf. irreparablen körperlichen Schäden.

Nun gehörte ich schon immer zu den unsteten, neugierigen Verrückten, die in keine Schablone hineinpassen (wollten). Sicherlich würde man bei mir ADHS diagnostizieren ö.ä..

Bevor es bei mir jetzt konfus wird, wünsche ich dir alles, was du dir wünschst.

Zitat von achelias

Ich hätte auch ein anderes Rauschmittel nehmen können oder sogar K.O.-Tropfen

Hattest du vielleicht mal darüber nachgedacht, der Ursache nachzugehen? Also z. B. über einen Psychologen?

Zitat von Alex07

Hattest du vielleicht mal darüber nachgedacht, der Ursache nachzugehen? Also z. B. über einen Psychologen?

Ja, natürlich!

Zitat von achelias

Ja, natürlich!

Ist Ernas Thread, wenn du magst, schreibe mal was bei dir. Ich such das grade auch mal raus....

Hallo Erna,

wie bist du ins Neue Jahr gekommen? Wie gehts dir heute, so mit dem Blick auf ein kommendes (alkohol)freies Jahr?

Zitat von Erna

Aber ich wünsche mir, kontrolliert trinken zu können.

Da frag ich mal nach: Warum?

Was wünschst du dir denn in Wirklichkeit?

Bei mir war es zum Beispiel weniger Angst zu haben, weniger Selbstzweifel, mehr Antrieb, eine Watteschicht, die das Trommelfeuer der Außenreize und Anforderungen für mich abmildert.

Bei dir mögen das ganz andere Dinge sein als bei mir.

Mir hat es geholfen, mich das zu fragen - was will ich eigentlich durch das (kontrollierte) Trinken erreichen.

Dann konnte ich da ansetzen. Mich mit meiner Angst und meinem mangelnden Selbstwertgefühl (auch therapeutisch begleitet) auseinandersetzen, mir alternative Handlungsweisen suchen, die meinem Bedürfnis nach Rückzug und Ruhephasen mehr entgegenkamen, usw. Dabei habe ich mir gesagt: Alles ist erlaubt, auch krasse Lebensänderungen.

Ich hab am Anfang meiner Trockenheit niemals gedacht, dass ich jemals wirklich im tiefsten Inneren nicht mehr (kontrolliert) trinken wollen würde. Aber so ist es gekommen.

Zitat von Erna

Ich muss versuchen, die Leere, den Platz den der Alkohol hinterlies mit Leben zu füllen.

Auch hier noch kurz nachgefragt: Was bedeutet das „mit Leben füllen“ für dich denn? Konkret?

Das hat auch mit dem zu tun, was ich oben schrieb.

Ich glaube inzwischen, wenn du trocken bleibst, kommen manche Antworten ganz von alleine. Aber manche Antworten (oder zumindest die Beschäftigung mit den Fragen) helfen auch dabei, trocken zu bleiben. So war es auf jeden Fall bei mir. Und ist es eigentlich noch immer.

Viele Grüße und komm weiterhin gut in dein von Beginn an trockenes Jahr 2023.

Thalia

moin erna

der gedanke den du da grade hast wurde von anderen an mich ran getragen, der kam nicht von mir, aber ich habe mich damit auseinander gesetzt. ich habe über viele wenns und abers diesbezüglich nachgedacht. nur was genau geht mir denn ab ohne alk? sonderlich geschmackvoll ist das zeug nicht, also für mich nicht, es ging immer nur um die wirkung. und irgendwo komatös rumliegen finde ich nu auch nicht so erstrebenswert. was hatte der alk also als positive wirkung die ich vermissen würde. ich hatte mehr mut auf andere zuzugehen, hab ich mittlerweile gelernt ohne alk leute anzuquatschen, ich habe auch nüchtern ein besseres urteilsvermögen ob es gescheit ist das gegenüber überhaupt anzusprechen. ich hab auch keine hemmungen mehr allein auf die tanzfläche zu gehen wenn mir danach ist, ich kriege es auch hin mich zum horst zu machen wenn ich da lust zu habe. und das schöne dabei. es ist absicht und ich kann noch tage später drüber lachen statt mich verkriechen zu wollen.

also wo genau fehlt mir was? das problem in unserer gesellschaft ist das alk zur normalität geworden ist. das synonym für feiern. saufgelage und feiern sind verschmolzen. das muß aus unseren köpfen raus. wir haben hier tolle partys ohne alk. die dauern in der regel deutlich länger und alle sind gut drauf und haben am nächsten tag keinen kater. keine vollgekotzen klos, keine brandlöcher im sofa, jeder weiß über was man sich unterhalten hat. tolle gespräche. mir ist es mittlerweile völlig egal geworden ob ich jetzt wieder trinken könnte oder nicht. selbst wenn dem so wäre würde ich es nicht tun. ich schätze die freiheit die ich durch die nüchternheit habe. ich kann jeder zeit ins auto springen und irgend wo hin fahren. ich bin jederzeit klar und kann auf alles angemessen reagieren. ich wüßte wirklich nichts was der alk zu bieten hat das einen tasch wert wäre. mir geht es ohne schlicht sau gut.

Zitat von Erna

Gestern kam mir mal wieder ein neuer Gedanke. Ich dachte, dass ich irgendwann nochmal trinken müsse, sonst könne ich ja gar nicht genau wissen, ob ich nicht doch kontrolliert trinken könne. Ich denke zwar, dass ich es nicht kann, aber vielleicht kann ichs ja jetzt doch.

Was soll / kann ich nun gegen sowas tun? Außer es wegschieben und versuchen, gedanklich dagegen zu arbeiten. Mir haben ein paar Leute gesagt, dass sie selbst nach Jahren noch Gedanken an Alkohol haben, dass selbst dann noch Gedanken kommen wie "du bist doch gar kein Alkoholiker". Habt ihr, die Langzeittrockenen, auch noch solche Gedanken?

...

Es ist jetzt an der Zeit etwas Neues zu versuchen, nämlich die Wirklichkeit.

Hallo Erna,

du hast es doch schon hunterte Male probiert: kontrolliert Trinken. Hat das jemals funktioniert?

Ich bin zwar nur Kurzzeitabstinenzler und kein Langzeittrockener, doch ich weiss, das mit dem kontrollierten Trinken funktioniert nie, auch ich probierte es soooo oft, es endete immer wieder in maßlos, nix mit Kontrolle, nur ein oder zwei Gläschen.

Auch du hast dir sicher immer wieder vorgenommen, in den letzten Jahren, nicht sooo viel zu trinken. Funktionierte es???

Wenn dir das Wort Alkoholikerin nicht gefällt, nenne dich maßlos Trinkende oder unkontrollierbare Missbräuchlerin oder wie auch immer, die Tatsache bleibt doch, das wir (Alkoholiker) mit Alk. nicht umgehen können, ein Mal angefangen, endet das immer im Fiasko, dann geht es vielleicht ein paar Tage gut, bis zum nächsten Absturz und immer so weiter.

Wenn du ehrlich zu dir bist, war das doch in den letzten Jahren immer so. Das zu akzeptieren, muss gelingen, dass eben nichts schön oder angenehm wird, sondern das Gegenteil passiert, du wirst peinlich, zur hilflosen Person, kannst dich selbst nicht mehr leiden.

Freunde dich mit dem Gedanken an, dass es viel angenehmer ist, nicht die Kontrolle zu verlieren.

Du bist schon einige Monate trocken, du weisst, es geht ohne Alk. , sogar sehr gut.

Vertraue dir, die Gedanken an Alkohol werden schwächer.

Wenn du (!) sie immer wieder am Leben erhältst und durch Selbstzweifel nährst, machst du es dir nur unnötig schwer.

So doof wie's klingt, der Glaube an dich spielt eine grosse Rolle!