Nayouk24- Vorstellung eines Neulings

es schadet meines erachtens nicht, muster in sich zu entdecken, die mit alkohol einhergehen oder zu ihm führen. und erkenntnis ist ja bekanntlich der erste wehg zum neuen.

abgewöhnt habe ich mir selber allerdings (m)eine kindliche vergangenheit als traumatisch und lebensverhindernd anzukreiden. irgendwann war ich dann eben erwachsen und selber verantwortlich. der weg zur entschuldigung ("ich kann ja nix dafür, bin opfer der umstände und meiner schlimmen vergangenheit") ist mir zu einfach. nein, es mein leben jetzt und ich habe die verantwortung jetzt dafür.

aber wie gesagt, muster zu durchschauen, das ist gut und nötig!

Au weija da qualmt mir ja die birne bei soviel Gedankenspielen

Bei mir war und ist es so,dass ich mir erst nach und nach bewusst wurde,daß nicht nur eine Primär,-und Sekundärmeise vorhanden ist,sondern ne ganze Vogelschar

Im Laufe der Zeit,sprich Jahre,nicht Wochen oder Monate,wurde mir stückweise klar,welche Vögel mich dazu animierten alkohollastig zu denken oder zu handeln.

das mag bei jedem irgendwie anders sein,also nicht genau zu definieren,wie eine mathematische Gleichung.

Das rauszufinden ist meine Trockenarbeit um meine persönlichen Risiken besser einzuschätzen.

Die Grundbausteine sind das Fundament,gültig für alle(meine Meinung)

Oberstes Ziel:trocken bleiben(egal was das innere Kind,die Verwandtschaft,oder sonstjemand dazu meint,oder meint zu wissen)

so,das musste mal raus,puh

Zitat von Bolle

Au weija da qualmt mir ja die birne bei soviel Gedankenspielen

Phu. Dachte schon das geht nur mir so.

Zitat von Bolle

Oberstes Ziel:trocken bleiben

Amen

Hallo Nayouk,

ich denke, es sind zwei unterschiedliche Dinge: Wühle ich in der Vergangenheit, ob und welche Gründe zum Trinken geführt haben oder habe ich ein Störung, die behandelt werden muss. Ich persönlich sehe keinen Sinn (mehr) darin, nach den Ursachen zu forschen. Gründe gab es reichlich, getrunken habe ich, weil ich abhängig geworden in. Da kann ich keinem die Schuld geben.

Ich bin aber sehr wohl der Meinung, dass man bei einem Therapeuten abklären kann, ob es neben der Alkoholkrankheit noch weitere Baustellen gibt, die aufgearbeitet werden sollten. Und das geht nur, wenn man abstinent ist. Wenn du also meinst, dass du eine Therapie in Anspruch nehmen solltest, dann mach das.

Viele Grüße

Seeblick

Zitat von Nayouk24

Ich fühle mich momentan unsicher, das Ganze nur auf die rationale Willensbildung zu beschränken, nämlich nie wieder Alkohol trinken zu wollen, natürlich mit allem was dazu gehört. Die rationale Willensbildung hat mich schon mehrmals ziemlich im Stich gelassen,

Da verstehen wir uns eventuell verkehrt? Nicht mit Willen, sondern mit einem Tun.

Es war eine Umstrukturierung meines bisherigen nassen Lebens. Im ersten Jahr das Erschaffen eines alkoholfreies Umfeldes auswärts wie zu Hause. Alles meiden, was dem Saufen näher stand als dem Feiern.

Entsorgen von Saufpartner und die freien Zeiten nutzen, sich fern des Alkohols neue Freunde, neue Hobby anzueignen. Vordergründig sich schützen, was mich in Gefahr brachte. Nicht mit Willen, sondern mit Überzeugung das Richtige zu tun.

Das Aufarbeiten der psychischen Störungen löst man nicht auf. Aber das hat ja Zeit, oder?

Wenn eine Stabilität eingetreten ist, kann man sich alles widmen, was einem belastet. Aber bis dahin empfehle ich erstmal das Grundgerüst aufzubauen.

Dazu braucht es eben Geduld, der langlebige, ungeliebte Begleiter eines Suchtkranken. Zudem ich alle fern der Sucht psychische Erkrankungen isoliert ansehe. Denn sie waren ja schon vor dem Saufen da.

Dir weiterhin ein gutes Gelingen.

Was für ein toller Vergleich mit dem Flugzeugabsturz👍

War zwei Tage offline und habe gerade diese ganzen Beiträge gelesen! Ich kann mich dem Vergleich sehr gut anschließen! Für mich war / ist es absolut notwendig gewesen, zu wissen was war, damit ch nach vorne schauen und mein Leben gestalten konnte…. (Der Therapieprozess geht schon ein paar Jährchen…) und auch wenn es von euch kaum jemand nachvollziehen kann: es gibt psychische Erkrankungen / Erlebnisse, die so eng mit dem Alkoholmissbrauch verbunden sind, dass man die Dinge kaum separat betrachten bzw. isoliert angehen kann.

Was nicht heißt, dass irgendetwas entschuldigt werden soll. Und ich bin auch die Letzte, die sich tatenlos ins Eck setzt und vor sich hinjammert, dass die ganze Welt so böse zu mir ist.

Was ich sagen will: ich kann es verstehen, wenn man Ursachen kennen will um sich selbst mit seinen Mechanismen zu verstehen!

Grüße an alle!

Evelin

Zitat von Evelin

es gibt psychische Erkrankungen / Erlebnisse, die so eng mit dem Alkoholmissbrauch verbunden sind, dass man die Dinge kaum separat betrachten bzw. isoliert angehen kann.

Eng verbunden, kann kaum separat betrachtet werden. . Wie kann ich das verstehen? Ist etwas schwammig .

Meinst du, das Saufen war der Grund für die angeknackste Psyche oder die Psyche verantwortlich, dass sich jemand in die Sucht saufen musste. Oder doch was ganz anderes?

Interessiert mich wirklich. Ich habe manchmal das Gefühl es wird nur etwas gemacht, das was gemacht wird. Was leider mehr an der Sucht festhält, anstatt sie loszulassen.

Unbenommen gehört jede psychische Erkrankung ausnahmslos in qualifizierte Hände und ausgebildeten Therapeuten. Wenn es Hand in Hand geht alles gut. Wenn danach beide zufrieden sind, passt das, alles richtig gemacht.

Ich kenne jedoch, durch meine jahrelange Suchtarbeit viele Alkoholiker, die zig Therapien machten oder seit Jahren in therapeutische Behandlung sind. Jedoch nicht zufrieden trocken sind oder ein zufriedenes Leben haben. Das Trocken werden zu einer Wissenschaft mutiert.

Wann fängt es an, das Leben nach dem Alkohol?

Hallo Nayouk,

hier ein paar meiner Gedanken zu Deinen Gedanken.

Zitat von Nayouk24

um die Zusammenhänge zu verstehen , die zur Katastrophe geführt haben

Zitat von Nayouk24

Hierbei geht es nicht um Entschuldigungen oder Rechtfertigungen.

Wenn ich den Vergleich des Flugzeugabsturzes mit dem Absturz in die Alkoholsucht richtig verstehe, ist dann der Alkoholiker Fluggesellschaft/Täter, Verantwortlicher und Passagier/Opfer, Geschädigter zugleich? Muss es nicht in erster Linie darum gehen, Verantwortung für die Schäden, die durch den Alkoholmißbrauch bei mir selbst und bei Anderen entstanden sind zu übernehmen? Bei mir persönlich kann sich durch das "Prozessieren" der Umstände und Einflussfaktoren, die zu dem Absturz geführt haben ein differenzierteres Bild ergeben, es ändert nichts daran, dass es eben so ist und ich damit leben muss.

Und gerade was das Alkoholproblem betrifft, muss ich ja mit dieser Unsicherheit, mit dem Risiko rückfällig zu werden leben lernen. Wie Du ja selbst sagst:

Zitat von Nayouk24

Dieses Risiko muss mir bewusst sein und es muss klar sein, dass , egal welche Umstände dazu geführt haben, ich für mein eigenes Tun verantwortlich war und bin.

Bei einem Flugzeugabsturz ist es in der Aufarbeitung genauso wesentlich möglichst ein unabhängiges Bild der technischen und menschlichen Faktoren zu schaffen, wie die eigentliche oder eben stellvertretende Verantwortung für den Unfall gegenüber den Geschädigten zu übernehmen. Die Fluggesellschaft, als diejenige Instanz, die dem Kunden den sicheren Transport von A nach B versprochen hat, sollte die Verantwortung gegenüber ihren Kunden übernehmen, auch wenn sie eventuell keine ursächliche Schuld trägt, zumal z. B. in Unkenntnis eines mangelhaft verbauten, technischen Bauteils oder des Versagens des Piloten aus Gründen.

Die Bereitschaft zu einer möglichst weitreichenden Aufklärung ist erfahrungsgemäß nur möglich, wenn eine Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmenn gegeben ist.

Zitat von Nayouk24

Vielleicht komme ich ja auch mit der Zeit zu der Erkenntnis, dass da nix war und ich mir den ganzen Aufwand sparen kann.

Mir geht es da ganz ähnlich und ich fahre mehrgleisig. Seit Beginn meiner Abstinenz (Woche 7) habe ich täglich wiederkehrend "Nebel im Kopf" gehabt mit starker Unsicherheit, Angst etc. Ich bin dabei, das als körperliches Symptom abzuklären (Neurologe), dagegen mit Aufmerksamkeitsübungen und mit Bewegung anzugehen und es gleichzeitig, einfach anzunehmen, hier zu lesen und mich auszutauschen. Ist das jetzt eine Angsstörung, wo mir doch eigentlich seit Jahren Depressionen diagnostiziert werden, ist es ein erweitertes Kater-Phänomen? Letztlich ist für mich in der Bearbeitung wichtig: hilft mir die Diagnose und Therapie, eventuell auch Medikamte weiter, kann ich sie annehmen, was kann ich für mich da heraus nehmen.

Die Erfahrung der Abstinenz hat mir auf der anderen Seite trotz und wegen der Sensibilisierung und erhöhten Aufmerksamkeit ("Autopilot" fällt weg, wie Alex_aufdemweg das so treffend formuliert) ein großes Geschenk gemacht: nämlich, dass ich eine Idee von Selbstwirksamkeit empfinde.

Beste Grüße Iphigenie

Zitat von Nayouk24

Aber gerade Alkoholiker brauchen ja fast zwingend eine gute Resilienz, um eine stabile Abstinenz zu leben.

Wie kommst du darauf? In welcher Form?

Ich lebe meine Trockenheit unabhängig irgendwelcher inneren, äußeren, positiven oder negativen Einflüsse. Mache keine Resilienz zum Stützpfeiler.

Zitat von Nayouk24

Es dreht sich auch nicht primär um Alkohol

was soll es dann helfen?

Zitat von Nayouk24

in dem man sich in unbekanntes oder unsicheres Terrain begibt, sprich die eigene Komfortzone verlässt und damit Absicherungsbestrebungen, wie genaue Planung und Risikoabwägung etc. in den Hintergrund stellt.

Eine Steilvorlage für das Suchtgedächtnis.Es geht eben nicht um eine Allergie,sondern um eine Sucht.Das ist eine ganz andere Hausnumer.

Das Buch ist nix für mich.Habe auch schon rumprobiert um mir zu beweisen wie stark ich doch schon bin,wie resilient und was ich alles packe.

Risikominimierung ist immer noch das Beste,denn solche Tests,wie weit ich gehen kann haben mich schon oft umgeschmissen(Rückfälle)

Keine Experimente mehr

LG Bolle

Guten Abend Nayouk,

auch wenn ich ein durchaus kommunikativer Typ bin wurde mir mit zunehmender Abstinenz bewusst, dass mich Veranstaltungen mit vielen Menschen anstrengen und mitunter auf überfordern. Rückblickend betrachtet war das eigentlich schon immer so. Ich habe früher auf Veranstaltungen getrunken, um diese vielen Menschen auszuhalten - statt einfach nach Hause zu gehen

Heute gehe ich sehr überlegt auf Veranstaltungen mit vielen Menschen, bzw, gehe ich nach Hause, wenn ich das Gefühl habe, dass mir alles zuviel wird. Dafür haben alle meine Freunde Verständnis und finden es gut - und wenn nicht, wäre mir das auch egal

Lieben Gruß Martha

Nayouk24

Ich würde mich eher als introvertiert bezeichnen und habe mit der Abstinenz Veranstaltungen auch als noch kräftezehrender wahrgenommen. Legt sich aber mit der Zeit, sonst hat halt der Alkohol durch den Abend geführt, jetzt das Mineralwasser. Vermeintlich geistreiche Diskussionen werden nüchtern nicht mal begonnen 😅

Und falls sich deine Erschöpfung nach sozialen Kontakten auch mit Training nicht legen sollte, ist das ja auch eine Erkenntnis. Nämlich dass der Alkohol deine Wahrnehmung für deine eigene Grenzen vernebelt hat.

So oder so schadet Arbeit an der mentalen Gesundheit und der Fokus auf Dinge, die einem gut tun, nie. Und ich bin definitiv der Meinung, dass Resilienz hilft.