Unsicher...

Hallo Jessica,

ich hatte dir schon vorhin im Vorstellungsbereich geschrieben; weiß nicht ob du den Beitrag schon gelesen hast.

Du schreibst:

Zitat von Jessica

Ich hatte auch keinen körperlichen Entzug und hatte schon öfter Phasen, in denen ich nichts getrunken habe...

Es gibt sehr viele Alkoholiker, die nicht körperlich abhängig sind oder nur phasenweise trinken. Ich habe auch sehr viele Jahre nur phasenweise getrunken und war trotzdem schon sehr süchtig.

Ob du süchtig bist, kann dir natürlich hier keiner sagen, aber ich denke,dass sobald man sein Trinkverhalten hinterfragt, ist man zumindest schon stark gefährdet, in eine Abhängigkeit zu geraten.

LG
Carmen

[/1 Jahr? Das ist mir fast ein zu langer Zeitraum...]

Ich hatte mal vor einigen Jahren an einer Studie einer Uniklinik teilgenommen. Kontrolliertes Trinken.
Die gingen davon aus, dass ein Alkohliker durchaus an der Konsequenz, nie wieder trinken zu dürfen, zerbrechen kann.
Psychisch nicht vertretbar.
Ich glaube wir waren so 10-12 Probanten.
Alle zu diesem Zeitpunkt trockene Alkoholiker.
Jeder dachte, das kann ein Weg zurück zum "Genuss" sein.
Exaktes Trinktagebuch. Montag ein Bier, Dienstag keins, Mittwoch ein Bier. Donnerstag und Freitag lassen wir aus. Samstag sogar mal 3 Bier.
Nach der 2. Sitzung fehlten schon 3.
Ich weiß nicht mehr. Ich denke, nach der 5. Sitzung hatte ich meine Trockenheit verloren und saß ganz leicht bedattert im Sumpf.
Dachte so, die Herren Professoren lassen sich tolle Sachen einfallen.
Ja, sie wollten uns angeblich den psychischen Druck nehmen; Nie wieder Alkohol, oh je.
Schuss in den Ofen.
Ich weiß im Prinzip schon sehr lange, es gibt keinen Weg, als die Nüchternheit. Ich, nur ich kann diesen Weg beschreiten. Hilfe eingeschlossen. Aber durch die Leute, die etwas davon verstehen. und nicht durch Scharlatane, die eine merkwürdige Wissenschaft entwickeln wollen.
Und selbst wenn ich, du, oder weiß Gott wer mit psychologischen Problemen zu kämpfen hat, da kann auch nur derjenige diese verjagen. Indem er sich damit abfindet, dass es nun mal so ist.

Zitieren klappt bei mir gar nicht. Na ja.

Ja, das stimmt. Einfach ist es nicht.
Aber es hilft dir bestimmt hier die Erfahrungsberichte von Alkoholikern zu lesen.
Vielleicht kannst du dann auch besser einschätzen, wo du genau stehst.

Ich wollte dir noch was schreiben. Ich trinke nun seit fast 7 Wochen nicht mehr und habe immer noch mit Stimmungsschwankungen und leichten Depressionen zu kämpfen. Aber es wird ganz langsam besser. Der Alkohol hilft vielleicht ganz kurzfristig, aber langfristig verstärken sich die psychischen Probleme massiv durch den Konsum und ein Teufelskreis entsteht. Ich habe meinen Partner , der sich aus Alkohol garnichts macht ( er trinkt vielleicht ein oder zweimal im Jahr ein Glas) mal vor kurzem gefragt, ob es schlimm für ihn wäre, nie wieder Alkohol trinken zu dürfen. Er hat mich dann ganz verwundert angeschaut und meinte, dass es ihm völlig egal sei. Nicht süchtige Menschen beschäftigen sich nämlich weder mit ihrem Trinkverhalten noch interessiert es sie, ob, wann und wieviel sie trinken dürfen.

Guten Morgen Jessica,

ich denk nun schon ne Weile nach über Deine Geschichte. Als ich an dem Zeitpunkt war, wie Du jetzt, hab ich alles als noch „nicht schlimm“ empfunden und weiter gemacht. Wo es geendet hat, hätte es nie enden dürfen. Aber im Nachhinein betrachtet, war es an dem Zeitpunkt, an dem Du jetzt stehst, bereits vorprogrammiert.

Ob das nun bei Dir so ist, das weiß ich natürlich nicht, aber ich bin ganz ehrlich... allein die Tatsache, dass Du Dich hier angemeldet hast und dass es Dir schwer fällt, auf Alkohol zu verzichten, sagt ja eigentlich alles aus. Ich halte normalerweise nichts von Ferndiagnosen und Einschätzungen, aber bei Dir kreist mir immer wieder im Kopf, dass Du vermutlich am Anfang einer psychischen Abhängigkeit stehst und bis einen die voll im Griff hat, geht’s schnell. Eine körperliche Abhängigkeit ist dann ebenfalls schnell erreicht.
Aber diese Gedanken, dass man trinken möchte, um zu entspannen, um gut drauf zu sein oder was auch immer... die sind halt gefährlich im Alltag.

Das was Carmen da gesagt hat, stimmt. Einem nicht süchtigen Menschen ist Alkohol völlig egal.

Leider gibt es davon in der heutigen Zeit nur noch so wenige Menschen, dass einem die eigene Abhängigkeit zu spät bewusst wird. Alle Anderen trinken ja auch und das geht schon im Jugendalter los. Bei vielen normalisiert sich das Trinkverhalten, wenn die Partyzeit zu Ende ist und manche kommen nicht wieder raus, so war es bei mir.

Für mich ist es akut, wenn der Alkohol zum Alltag gehört. Als ich anfing, mir zu Hause -außerhalb einer Party oder einem Treffen mit Freunden- meinen Wein zu genehmigen, war das mein Untergang.

Es ist gut, dass Du hier bist. Sein stolz und dankbar, dass Du bereits zu diesem Zeitpunkt Dich selbst reflektierst und handelst. Dir kann dadurch eine ganz widerliche Zeit erspart bleiben, durch die Du Dir in ein paar Jahren wünschen würdest, Du hättest früher gehandelt. Nämlich an dem Zeitpunkt an dem Du jetzt bist. Glaub mir...!

Ganz liebe Grüße
Cadda

Liebe Jessica,

ich möchte mich hier Cadda anschließen.
Alkohol ist die gefährlichste Droge überhaupt. Wenn du in ihr hängst, geht ab einem Zeitpunkt gar nichts mehr.
Sie übernimmt für dich die "Verantwortung". Dieser Punkt kommt schleichend, dann geht es plötzlich rasend schnell.
Du verlierst nicht nur die Kontrolle, du wirst alles andere dem Alkohol unterordnen. Soziale Kontakte, dein normales Denken, du beginst zu lügen, du verlierst evtl. deinen Job, du findest die falschen Freunde und, und, und...
Wenn du jetzt die Möglichkeit hast, die Kurve zu kriegen, nutze sie.
Lass die anderen trinken und achte nur auf dich.
Selbst wenn du jetzt denkst, ein Glas....oh, es werden mehr werden.
Ich selber bin ein Gegener des kontrollierten Trinkens, zumindest für die, die ihre schmerzliche Erfahrung gemacht haben und sich mühsam aus der Sucht befreit haben. Das funktioniert nicht.
Es ist allemal besser, jetzt, wo du am Anfang stehst, nicht auf die Zielgerade einzubiegen. Denn dieses Ziel ist nicht das, was du erreichen willst.
Glaub mir bitte!

LG, marianee

Guten Morgen Jessica.

Genau das ist ja eben das Tückische. Es ging vor 1,5 Jahren mal 2 Monate lang und danach ging es gut... eine Weile. An die Zeit erinnert man sich nach den Trinkpausen immer und immer wieder und handelt dann immer und immer wieder so. Klappt ja danach immer eine Weile ganz gut. Dennoch landet man doch immer wieder am selben Punkt. Wenn man über einen bestimmten Punkt hinaus ist, kann das nämlich einfach nicht mehr funktionieren, dass es dauerhaft ganz gut klappt. Ich glaube, das haben hier wohl so ziemlich alle über eine sehr, sehr lange Zeit versucht. Ich hab mir wirklich von Herzen gewünscht, ganz normal trinken zu können. Ich hab mir so unendlich viele Pläne überlegt. Nur Alster zu trinken. Nur WeinSCHORLE trinken. Nur an den Wochenenden zu trinken. Sogar nur in der Woche trinken, war auch schon dabei. Um an den Wochenenden in der Öffentlichkeit nicht unangenehm aufzufallen. Nur Alster zu trinken, das war übrigens auch ein ganz schlauer Plan von mir. Lasst Euch gesagt sein, auch mit Alster kann man sternhagelvoll werden. Man muss nur genug trinken... Meine Güte, wie dämlich. Aber die Not macht erfinderisch.

Wie gesagt, viele beginnen ihre Trockenheit NICHT mit dem Plan NIE wieder. Das muss jeder für sich selbst sehen. Bei mir war es so. Ich wusste schon eine SEHR lange Zeit, dass ich Alkoholikerin bin und definitiv aufhören werde, zu trinken. Da für mich aber immer schon ganz realistisch im Kopf war, dass es dann NIE wieder sein wird, brauchte ich sehr lange, bis ich dann wirklich endlich aufhörte. Aber es war vorprogrammiert. Ich war sogar schon hier im Forum immer am lesen und ich habe quasi meinen Ausstieg aus der Sucht in der Theorie perfekt durchdachte. Während ich mir meinen Wein reingezimmert habe, wusste ich, irgendwann wird das vorbei sein und wenn es vorbei ist, dann für immer.

So ist es zumindest bei mir. Ich habe dann aufgehört mit dem Wissen, das wars für immer und von diesem Gedanken hab ich mich bisher auch nicht in die Irre führen lassen.

Wie gesagt habe ich aber nun wirklich schon sehr oft gelesen, dass es anders herum auch klappen kann. Dass man aufhört zu trinken und danach die Theorie im Kopf soweit ausgereift wird, dass man sich Schritt für Schritt dem Ziel nähert, abstinent zu bleiben, mit der 24 Stunden Taktik.

Welche der zwei Varianten man wählt, ist letztendlich egal, solange man trocken bleibt.

Cadda

Hallo Jessica,

wie fühlst du dich denn momentan?
Fällt es dir gleichbleibend schwer, nicht zu trinken oder wird es langsam etwas einfacher?

LG
Carmen

Hallo Jessica,

Wie wäre es wenn du mit deinem Mann ein ernstes Wörtchen reden würdest?
Es muss nicht bedeuten dass du ihn sofort zu Trockenheit bewegen willst wenn du ihm sagst dass es dir sehr schwer fehlt, selber nicht zu trinken, wenn er neben dir eine oder "nur" halbe Flasche Wein trinkt. Sag ihm, dass er es möglichst außer Haus, und nicht in deinem Beisein, trinken kann.
Oder hast du schon mit ihm darüber geredet?

Ich fände es wirklich Schade, dass deine Bemühungen zur Trockenheit, die ja noch so zart ist, durch den Partner zunichte gemacht werden können.

Warum sitzest du neben ihm wenn es dir schwer fehlt?

LG ideja

Zitat von Jessica

Ich habe in einem Buch gelesen, dass die Autorin immer alkoholfreies Bier im Kühlschrank hatte und das auch zu Partys mitgenommen hat.
Sie hatte immer Wein und Sekt getrunken. Fand ich nachvollziehbar und ich habe nun auch immer alkoholfreies Radler im Kühlschrank.
Meist trinkt es dann mein Mann... ich selbst habe eines getrunken in den letzten 26 Tagen (oder 27? ich zähle schon gar nicht mehr wirklich)

Aber ich denke, das geht, wenn man kein alkoholisches Bier getrunken hat.

Für mich war es schwierig mit meinem Mann da zu sitzen, wenn er Wein trinkt. Geht aber inzwischen auch. Wobei er sehr viel weniger trinkt...
Macht wohl nicht so viel Spass alleine

Ich glaube auch, dass jeder seinen Weg finden muss... Es gibt kein Patentrezept.
Aber halt auch Try and Error sollte vermieden werden.

Hallo Jessica,
wie weit ist es wohl vom "alkoholfreien" Bier zum alkoholhaltigen Bier?
Wie schnell ist man rückfällig, wenn das Zeug griffbereit in der Bude steht und der Partner vor deinen Augen trinkt?
Und wieso nimmst du dir eine Autorin zum Vorbild, die mit ihrem alkoholfreien Bier auf Partys geht?
Für mich klingt das wie Ausreizen was geht, wie das Spiel mit dem Feuer und irgendwie verharmlosend.
Der Ablauf, also Dose kaufen, Dose öffnen, ansetzen, trinken, ist ja identisch. Und der Geschmack ja auch. Das kann das Suchtgedächtnis triggern und man rennt in die nächste Tankstelle und holt sich ein "richtiges"...

Ich weiß nicht, wie tief du schon dringesteckt hast. Aber wenn man nicht wirklich Abstand vom Alk gewinnt, ist der Weg zurück in die Sucht bzw. tiefer rein in die Sucht nicht weit.
Wäre es für dich vorstellbar, daß du zwecks Risikominimierung mehr Sicherheitsabstand herstellst?
Lieber Gruß, Linde

Hallo ,

mir ist das gleiche aufgefallen wie Linde. Habe es dir nochmal in deinen eigenen Thread kopiert.

Zitat

Hallo Jessica,

egal welche Sorte von Alkohol du getrunken hast, alkoholfreies Bier hat Restalkoholanteile und sollte für Menschen die Trockenheit anstreben tabu sein.
Das kann auf keinen Fall mit individuellem Weg gemeint sein.

lg Morgenrot

Zitat von Jessica

[...]

Zudem würde das auffallen, wenn ich nichts mehr trinke. Nichts trinken tun fast nur ehemalige Alkoholiker und ich will als solcher "erkannt" werden.
Ich brauche für mich einen anderen Grund. [...]

Hallo Jessica,

den Satz kann ich definitiv nicht teilen schau' einfach in die islamischen Länder rüber, da ist nicht-trinken völlig normal (was hinter geschlossenen Türen passiert ist was anderes)
Es reicht doch wenn du nicht möchtest...

es gibt hunderttausend "Gründe" nichts zu trinken, von
- das geht dich nix an
- ich nehm' medikamente
- ich brauch' den Scheiß nicht
- ich will nicht
- ich muss noch fahren
- mein Kind mag es nicht wenn ich nach alk stinke
- Ich bin gesundheitlich angeschlagen
- mein Lebenspensum ist voll
- ich will nicht
- ich habe keine Lust
- ohne Alk fallen mir bessere Sprüche/Witze ein
- ich habe eine Jeans und Stiefel Allergie (wenn ich mit Jeans und Stiefeln aufwache habe ich immer Kopfweh)
- ich will nicht
- Ich mache einen nüchteren Monat
- ich bin Mitglied in einer Sekte
- Ich unterstütze die Straight Edge unterstützung
- mein Körper verwandelt Alkohol in TnT
- ich möchte meinen Trainingsstand nicht versauen
- ich möchte nicht

und und und...
Wenn das den Leuten denen du gefallen willst nicht reicht solltest du schleunigst rennen und zwar ganz weit weg.

Also allein zur Risikominimierung würde ich deinem Mann raten schleunigst das Haus zu verlassen wenn er trinken will und dich nicht verlieren will.

Die deutlich bessere Alternative wäre doch ein "exotischer" Saft oder eine besondere Saftschorle oder ausgefallene Teesorten ...
Da hat man auch gleich einen "Aufhänger" und Anfangsgespräch,

"Ach Annans-Pappel Tee aus einer kleinen Manufraktur in Takkuluma, echt selten und fast nicht zu bekommen"...

Grüße

Barthell

Hallo Jessica,

ab wann ist man denn süchtig?

Ich denke, das waren nur Gedankenanstöße. Ob Du es letztendlich so machen möchtest, entscheidest Du, das ist klar.

Jessica, das ist doch auch alles nicht einfach. Ich find das total toll, dass Du Dich schon so rechtzeitig kümmerst. Zu dem Zeitpunkt dachte ich auch, das wäre ne gute Idee. Du hinterfragst das ja selbst. Aber es ist nicht einfach zu hören, „dies und das geht nicht, Du liegst falsch“ usw.

Das ist nicht mal klugscheißermäßig gemeint, sondern bei uns Betroffenen gegen zwangsweise die Alarmglocken an und man hat direkt das Bedürfnis, Dich zu schützen oder zu warnen. Weil man aus eigener Erfahrung weiß „ooooh neeeeein, das geht schief, wenn sie es so macht“. Tja und dann kommt es besserwisserisch und überheblich rüber, wenn alle mit dem Holzhammer zu Dir kommen