Pamela71 - Mein Mann ist ein Alkoholiker

Hallo Pamela,

Zitat von Aurora

Also hau weiter in die Tasten. Das kann nur gut sein. Für dich.

Besser in die Tasten hauen als auf......zu hauen

Es muss raus.......wenn das hier dein Ventil ist, ist das erst einmal gut so. Wichtig ist nur, dass irgendwann die Worte die hier einem mitgeteilt werden auch ankommen.

Gehe deinen Weg ganz in deinem Tempo. Den Anfang hast du ja schon gemacht....

Wäre ich vor zig Jahren hier mit einer Wut im Bauch angekommen (die ich oft hatte) hätte ich Höchstwahrscheinich ganz ähnlich so wie du geschrieben. Also höre auf den Rat von Aurora....haue weiter in die Tasten.....

Zitat von Pamela 71

Jetzt zu deinen Fragen : mir geht es gut derzeit ich gehe mit nichts mehr auf meinen Mann ein…….mache nichts mehr für Ihn……..und verbringe sehr viel Zeit mit meinen Freundinnen / Tochter / Hund und arbeite in unserem Geschäft Tag ein Tag aus…..

Ich kommuniziere nicht mehr mit meinem Mann………und mache seit 2 Wochen Täglich was ich möchte.

Heute gehe ich mit meinen Freundinnen essen …..meine Pläne sind noch nicht ganz ausgereift……aber stark in der Planung die ich hier schreibe sobald sie akut werden 😇

SOWAS will ICH hier lesen!

Denn das sind Schritte in die richtige Richtung! Und das der Weg aus der CO Abhängigkeit lang und beschwerlich ist, das ist mir auch klar.

Es geht aber hier nicht nach mir, was Du schreiben sollst und was nicht!

Das hier ist Dein Tagebuch und da kannst Du natürlich schreiben, was Du möchtest.

Es ist nur so, auch "Dein Alkie" ist keine Seltenheit...das Verhalten nasser Alkoholiker ähnelt sich ja wie ein Ei dem anderen, das merkst Du ja auch an Deinem Austausch hier, nicht wahr?

Von daher, alles nix Neues, schon Tausendmal gelesen...außerdem bin ja auch selbst betroffen mit meiner Alkoholerkrankung. Teilweise war ich auch so.

ABER Pamela, in vielem erkenne ich mich auch überhaupt nicht wieder. Bitte mache nicht den Fehler, alles auf den Alk zu schieben. Weißt Du, was mir mal ein trockener Alkoholiker sagte?

"Wer nass n Arschloch ist, der ist es auch trocken!"

Ich würde es nicht ganz so verallgemeinernd sehen, aber da ist verdammt viel dran.

Der Alk hat nicht die Macht, Menschen komplett zu verändern.

Und es gibt auch Alkoholiker, die still in ihrer Ecke saufen und nicht jeden mit Aggressivität begegnen. Die einfach nur in Ruhe saufen wollen, damit ist ihre kleine Säuferwelt schon i.O.

Andere werden allerdings wirklich krass aggressiv und auch mitunter gewalttätig !

Ich will das keinesfalls verharmlosen.

So, das mal dazu...

Ich denke außerdem, das man den Blick auf sich selbst richten sollte und nicht mehr auf den Säufer...wenn alle Wut und Enttäuschung rausgeschrieben ist.

Denn das bringt Dich nicht voran...dieses Starren auf IHN.

Schau auf Dich, gehe DEINEN Weg weiter, mach Dein Ding.

Ich sehe Dich übrigens auf diesem Weg!

LG Sunshine

Hallo Pamela 71,

was ich immer nicht verstehe, man wird erniedrigt, veräppelt, belogen, beleidigt und was weiß ich noch nicht alles.

Entweder ist der Mensch ein Arsch oder ein kranker (alkoholischer) Arsch. Man sucht allerlei Gründen, Erklärungen, warum das so ist.

Der Mensch hat sich verändert, je mehr du kritisierst, desto extremer wird es. Wenn einer von beiden nichts ändert, wird es nicht besser, es wird sogar schlimmer. Man steigert sich immer mehr hinein.

Will man diesen Zustand nicht länger ertragen, muß man handeln, etwas verändern.

Wer, wie, was ist immer sehr individuell und situationsabhängig.

Wenn einer säuft, wäre es vernünftig mit der Trinkerei aufzuhören, vernebelt man sein Gehirn mit Marihuana, wäre es auch eine gut Idee damit aufzuhören.

Tut der Süchtige dieses nicht, wäre es besser mit dem Süchtigen aufzuhören.

So weit die Logik & die Theorie.

Doch wie macht man`s in der Praxis? Nach 20 ...30 Ehejahren, oder wenn noch unmündige Kinder im Spiel sind, wenn man ein gemeinsames Geschäft, Haus, eine Firma hat?

Die Grundfrage bleibt, will ich so weitermachen wie bisher, mit der Gefahr (Wahrscheinlichkeit?) daß es immer schlimmer wird oder will ich etwas ändern, etwas für mich, mein Wohlbefinden tun?

Man hat scheinbar die Wahl zwischen zwei Übeln und man weiß noch nicht, welches das kleinere Übel ist. Was passiert wenn?

Unsicherheit, Selbstzweifel machen sich breit.

Zitat

ich würde meinem Mann so gerne helfen und auch versuchen es mit ihm durch zustehen……? aber hier im Forum wird mir täglich bewusst das bei uns schon viel zu viel kaputt ist……in meinem inneren möchte ich ihn garnicht mehr…….und ich glaube auch das wenn er es sich eingestehen würde……würde ich das mit Ihm nicht mehr wollen…….obwohl ich nicht mehr weiß wie er ist wenn er mal ein paar Tage nichts trinken würde……?

Er tut mir einfach nur noch leid……weil jetzt noch soviele Sachen die er anpackt in die Hose gehen…….er ständig alles vergisst und liegen lässt……..ich hoffe hier kommt noch nicht so eine kleine Demenz zum Vorschein ?

Ich versuche derzeit nur mich selber irgendwie hier raus zuziehen und nicht soviel von dem was ich mir aufgebaut habe zu verlieren ?

Leider zeigt die Erfahrung, daß du absolut chancenlos bist, wenn dein Mann weiter trinkt. Wie lange willst du das noch aushalten? Ein ½ Jahr, ein Jahr?

Die Vergesslichkeit wird zunehmen, mit zunehmendem Alkoholkonsum, auch körperliche Beschwerden.

Nicht alles braucht einen „wissenschaftlichen“ Beweis, es genügt, was du täglich erlebst und beobachtest. Glaubst du wirklich, es bessert sich? Er hört auf zu trinken, zeigt Einsicht, Vernunft?

Falls ja, gib die Hoffnung nicht auf.

Hallo Pamela,

ich verstehe dich sehr gut. Als ich hier angekommen bin - das war nur kurz vor dir - haben mich auch andauernd nur Fragen beschäftigt, warum mein Mann so ist und ob diese oder jene Verhaltensweise vom Trinken oder von sonst was kommen kann, wie kann ich ihn erreichen, wie können wir was lösen, was muss ich tun, damit er anders wird usw. Mein gesamtes Denken hat sich nur um ihn gedreht. Ich konnte das nicht abstellen. Das war wie ein Selbstläufer.

Durch die lange anhaltende psychische Belastung für mich, die vielen Aufregungen und das Gefühl mein gesamtes Leben bricht jetzt zusammen (berufliche Verschränkung, Wohnen, finanzielle Belastung nur noch bei mir, Kinder) wurde mir jetzt alles zu viel und ich bin selbst in eine Depression abgerutscht. Ich musste mich (freiwillig) in ärztliche Behandlung begeben. Das war/ist gut. Denn jetzt ist mein Denken endlich bei mir. Meine Mutter meinte heute zu mir, als ich ihr genau das sagte, vielleicht weckt ihn das jetzt auf. Ganz ehrlich - das ist mir momentan nicht (mehr) wichtig. Ich denke, das ist ein Fortschritt.

LG, Saphira

Hallo Pamela,

Zitat von Pamela 71

.darauf bin ich schon mega stolz 🙂

Das kannst du auch sein!

Lieber Gruß

Aurora

Hallo Pamela,

in meinem Thema hast du geschrieben:

Zitat von Pamela 71

Warum ähnelt sich fast jeder Geschichte 😫 es ist einfach nur traurig was dieser Alkohol doch eine Macht hat……😢😢😢

Stimmt, es ähnelt sich immer wieder. Als ich hier ankam war das aber regelrecht beruhigend erstmal für mich. Weil ich nämlich erkannte, dass ich nicht blöd oder falsch oder verrückt gewesen war. So, wie mein erster Mann es mir immer eingeredet hatte.

Ich steckte in bestimmten kranken Verhaltensmustern fest. Und die Mitbetroffenen hier waren auch in verschiedenen Stadien der Coabhängigkeit. Am Anfang oder mittendrin oder schon auf dem Weg daraus.

Es sind bestimmte Persönlichkeitsanteile, die das machen, die Menschen in solchen Beziehungen landen lassen. Die zulassen, dass man sich so behandeln lässt. Das hat viel mit Selbstwert, Selbstbewusstsein zu tun. Oder mit Familienhintergrund, z. B dass ein Elternteil auch abhängig war oder ist. Mit Prägungen.

Wichtig ist, dass niemand da hilflos drin verharren muss. Dass keiner gezwungen ist, sich so in seinem Leben einschränken zu lassen. Genauso wie der Alkoholiker sich für ein abstinentes Leben entscheiden kann, kann das auch die Coabhängige. Also sich für ein freies, zufriedenes Leben entscheiden.

Liebe Grüße

Aurora

Guten Morgen Pamela,

erstmal vorweg: Ich finde es super, wie sehr Du inzwischen umdenkst und was Du alles aus dem Geschriebenen hier im Forum für Dich mitgenommen hast.

Ein Satz von Dir ist mir aber vorhin hängen geblieben und ich hole den mal zu Dir rüber, weil ich diesen Gedanken wichtig finde:

Zitat von Pamela 71

Hier muss erst ein großes Unglück geschehen bevor er wach wird 🙏🏼🙏🏼🙏🏼☹️

Ich kann Dir nur den Rat geben, da völlig umzudenken. Dieser Satz zeigt eigentlich, dass Du der Meinung bist, dass WENN ein großes Unglück passiert, er dann wach wird. Das ist aber oft überhaupt gar nicht der Fall. Es gibt Alkoholiker, die saufen bis an ihr Lebensende, obwohl schon sehr, sehr, sehr große Unglücke durch das Saufen geschehen sind. Es gibt Alkoholiker, die sich krank saufen, trotzdem weiter machen und irgendwann wegen einer Sache, die durch den Alkohol ausgelöst wurde, einfach sterben. Ich kenne Menschen in meinem Umkreis, denen es plötzlich schlecht ging, die im Krankenhaus waren und wo "plötzlich" die Bauchspeicheldrüse im Eimer war oder irgendwelche anderen Organe, nach außen hin wurde es nicht mal unbedingt auf das Saufen geschoben, also das Sterben. Aber ich weiß genau, das diese beiden Beispiele sich tot gesoffen haben. Denn sie haben Jahre lang mit mir mit gesoffen und zwar noch mehr als ich (und da gehört schon was zu). Dem einen von Beiden war klar, dass er irgendwann entweder tot umfällt oder er krank wird, weil er zu viel säuft. Er hat trotzdem weitergemacht und ist tatsächlich mit nur Mitte 50 verstorben (weil seine Organe "plötzlich" so im Eimer waren) und der Andere ist eines Tages nicht zum Frühschoppen erschienen, wir haben uns Sorgen gemacht (am Tag vorher haben wir schließlich noch zusammen gesessen und gefeiert), tja und da lag er tot in seiner Wohnung. Er war umgekippt, als er gerade dabei war, sich fertig zu machen für das Frühschoppen.

An diesen beiden Beispielen sieht man, dass gar nicht ein so bedeutendes großes Unglück vorangegangen sein muss, bevor man sich einfach mal so eben totgesoffen hat.

Ein anderes Beispiel ist mein letzter Ex-Partner, wo ich auch lange Zeit co-abhängig war. Ich hörte vor 5 Jahren auf zu trinken und wartete quasi auf das große Unglück, damit er endlich auch trocken wird. Aber weißt Du, wie viele Unglücke schon passiert sind? Er ist selbständig und sein Geschäft lief bombastisch. Da er aber nicht mehr täglich hin kann (weil besoffen) läuft es nicht mehr gut. Somit sieht es auch schlecht aus für sein großes Traumhaus, was er sich selbst gebaut hat. Seine Söhne, die nach seiner Scheidung damals bei ihm bleiben wollten, sind inzwischen ALLE ausgezogen, weil sie es mit ihm nicht mehr ausgehalten haben. Er hatte einen Herzinfarkt und die Ärzte haben ihm klar und deutlich gesagt, nachdem sie ihm durchgescheckt haben, dass er definitiv bald sterben wird, wenn er nicht sofort etwas an seinem Lebensstil ändert. Weißt Du, wie lange es angehalten hat, als er meinte, er wäre nun absolut an seinem Tiefpunkt angekommen? Exakt 2 Tage....

Lange Rede kurzer Sinn: Bitte warte nicht innerlich darauf, dass es ein Unglück geben könnte und er dann endlich aufhört. Manche hören trotzdem nicht auf, egal wie groß das Unglück ist.

LG Cadda

Hallo Pamela,

das ist ja echt heftig bei Dir. Du bist erstmal an gar nix Schuld. Kannst Du die Situation verlassen, wenn er brüllt? Am besten wäre es, wenn Du woanders hin könntest. Das hört sich beim Lesen schon gewalttätig an. Pass bitte auf dich auf.

Zitat von Pamela 71

Ich würde gerne wissen was er sich dabei denkt ? Ob er weiß was er hier alles macht……und ob er weiß das er nur beleidigende Sachen sagt ?

Verbrauch damit nicht deine Energie, sondern denk an Dich, wie du heil aus der Sache raus kommst.

sonnige Grüße

Lütte

Also ich würde sagen, er sucht nach Gründen, um saufen zu können.

Zuhause isses jetzt ja so schrecklich, wo Du auch noch was zu Deinen Gunsten änderst, na sowas freches aber auch!

Da kann man doch nur zur Pulle greifen!

Bröckelnde Fassade? Eher nicht. Denke, er ist eher daran interessiert, Dich in die CO Rolle zurück zu drängen. Und er kennt Deine Knöpfe.

Zitat von Pamela 71

Ich bin total verwirrt 🤨 nachher kommt er heim und dann tut er so als ob nicht ist

Aber dafür mit Alk im Blut?

Pamela, Du willst ihn immer noch verstehen, warum er so handelt. Bringt Dich aber selbst leider nicht weiter.

Er verhält sich wie n nasser Alkie mit nem miesen Charakter, mehr nicht.

Da braucht man nicht mehr viel zu interpretieren.

Wie auch immer, Deine weitere Leidenszeit bestimmst Du selbst. Niemand in diesem Land muss so ein Theater mitmachen.

LG Sunshine

Zitat von Pamela 71

Was passiert mit diesem Mensch ?

Du verhältst dich anders, als er es gewöhnt ist. Du funktionierat nicht mehr wie sonst. Er merkt, dass du anders geworden bist. Das kratzt an seinem Ego und er versucht dich wieder auf Spur zu bringen.

Ich würde sagen, jetzt ist der nä. Schritt fällig...oder du wirst wieder brav und machst, was er will.

Zitat von Pamela 71

Was passiert mit Ihm ? Bröckelt endlich die Fassade ? 🙏🏼

Ich würde gerne wissen was er sich dabei denkt ? Ob er weiß was er hier alles macht……und ob er weiß das er nur beleidigende Sachen sagt ?

Ich bin total verwirrt 🤨 nachher kommt er heim und dann tut er so als ob nicht ist…..🙈

Diese Gefühlsausbrüche kenne ich auch von meinem Vater, wenn er ordentlich getankt hatte, alle anderen waren Schuld, es wurde gebrüllt, gedroht und beschuldigt.

Besoffen ist man selbstsicher, stark, hat alles im Griff und immer Recht. Nüchtern dann, kann man sich kaum noch an etwas erinnern und hofft, so schlimm war`s ja nicht.

Wesensveränderung, Verstand versoffen – beides?

Mein Vater hatte damals sein eigenes Verhältnis zur Realität. Er schlug (verbal) um sich, versuchte sich zu rechtfertigen, ähnlich einem weidwundem Tier, völlig panisch.

Da bröckelte keine Fassade, da wurde nicht nachgedacht, da war ihm nicht bewusst, das er alles nur noch mehr zerstörte.

Das war die blanke Panik, eine Reaktion aus der eigenen Hilflosigkeit.