NudelTante Angehörige möchten lieber alles geheim halten!

Zitat von Fibonacci

Ich möchte nur meine Bedenken bzgl. der anstehenden Reha äußern: wie bereits geschrieben, es wird der entscheidende Punkt sein, ob er in eurer Abwesenheit trocken bleiben kann.

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe da so meine Zweifel ob er dieses Ziel alleine erreicht, wenn er es euch zuliebe schon nicht schafft trocken zu bleiben.

Das ist ja der Irrglaube, man wird nicht für jemanden (zu liebe) trocken.

Zwar wird diese Absicht oft gewünscht und beteuert, doch wird sie durch heimliche Trinkerei unterwandert!

Niemand kann behaupten, der Rückfällige weiß nicht was er tut, er macht es bewußt, willentlich.

Es ist die Sucht, er kann nichts dafür. Höre ich dann sofort!

Hat das nicht auch mit Willen, (anfangs) Durchhalten zu tun?

@ Fibonacci, wie gelang es dir „solange durchzuhalten“ ? (Rhetorische Frage) Sicherlich ist da die Familie eine große Stütze/ kann es sein – doch dazu, muß man es wollen.

Wille kontra Sucht, ... einfach gesagt.

Doch hätte ich nicht gewollt, wäre ich niemals trocken geworden und geblieben – ich Süchtiger, ich.

Zitat von Fibonacci

Ich möchte nur meine Bedenken bzgl. der anstehenden Reha äußern: wie bereits geschrieben, es wird der entscheidende Punkt sein, ob er in eurer Abwesenheit trocken bleiben kann.

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe da so meine Zweifel ob er dieses Ziel alleine erreicht, wenn er es euch zuliebe schon nicht schafft trocken zu bleiben.

Mehr kann ich aus meiner frisch trockenen Sicht nicht sagen

Aus meiner langjährigen Erfahrung würde er dann so oder so irgendwann wieder saufen . Sich eine "CO" zu halten um trocken zu bleiben wäre nur die Rechtfertigung für ein späteres Saufen. Die Hilfe anzunehmen heißt nicht, die eigene Verantwortung abzugeben.

Ok, vielleicht habe ich mich nicht ganz klar ausgedrückt.

Natürlich muss der Süchtige es selber wollen. Es muss klick machen und man muss zur Erkenntnis kommen dass man abstinent leben will. Aber viele Faktoren drumherum beeinflussen einen trotzdem wie ernst man es meint und sind natürlich auch für die Rückfall-Prophylaxe wichtig.

Und dazu gehört für mich auch die Familie. Zur Erkenntnis gehört auch die Einsicht wie sehr man der Familie durch den Konsum geschadet hat.

Ich habe die 60 Tage nicht "durchgehalten" sondern bin froh dass ich meine Familie nicht mehr enttäuschen muss und dass ich endlich mit meiner Familie ein unbeschwertes Leben führen kann.

Zitat von Fibonacci

Ok, vielleicht habe ich mich nicht ganz klar ausgedrückt.

Doch, das hast du. Es geht nicht darum die Familie zu enttäuschen, das ist ein verkehrter Ansatz. Das es hilfreich ist, wenn ich Unterstützung bekomme, spreche ich nicht ab aber mache sie nicht verantwortlich oder als Halt für mein trocknes Leben.

Soll sich denn die „Familie" auf Kosten der eigenen Gesundheit weiter aufopfern und eine wie in diesem Fall eine geplante Reha absagen, damit jemand trocken bleibt, der es eventuell gar nicht möchte? Oder seit Jahren sein Saufen durch Manipulation der Familie aufrechterhalten hat.

Zitat von Hartmut

Soll sich denn die „Familie" auf Kosten der eigenen Gesundheit weiter aufopfern und eine wie in diesem Fall eine geplante Reha absagen, damit jemand trocken bleibt, der es eventuell gar nicht möchte? Oder seit Jahren sein Saufen durch Manipulation der Familie aufrechterhalten hat

Auch das habe ich so nicht geschrieben. Am besten halte ich mich jetzt hier raus. Ich wollte nur meine Vermutung äußern, dass er trinken wird. Und meine Strategie funktioniert sehr gut, es geht natürlich um Motivation für das Nicht-Trinken und die ist bei mir unter anderem (aber nicht ausschließlich) die Familie.

Zitat von Fibonacci

Ich wollte nur meine Vermutung äußern, dass er trinken wird.

Alles ok. Ich finde es gut das gewisse Vermutungen geäußert werden. Schließlich ist das hier ein Austausch.

Aber ich stelle mal die Gegenfrage. Wer sagt denn das der Alkoholiker nicht auch sauft, wenn die Familie um sich herum ist?

Liebe Nudeltante,

Hat dein Mann gewusst, dass aus deiner Sicht diese vier Wochen Klinik eure letzte Chance waren?

Oder hast Du es für Dich selbst als deine Orientierung und Entscheidungshilfe festgelegt?

Wenn du es ihn nicht kommuniziert hast, (das kann man nämlich mit sich selbst ausmachen), dann sieht er womöglich seinen Rückfall als ein weiterer Meilenstein auf dem gemeinsamen Weg.

Wenn er das wusste, hat er auf das Ende gehandelt. Da läufst du Gefahr inkonsequent zu werden.

Ich machte diesen Fehler.

Neue Beteuerungen, neue versprechen, neue Hoffnung, neue Enttäuschung.... Immer wieder. Jahre lang.

Ich sage nicht, was du tun sollst.

Ich wollte nur sagen wie es bei mir war... Auch die Gedanken, da die Kinder keinen Vater haben werden.

Die Tochter war sehr lange absolutes Papakind.

Je länger ich es mitmachte, desto schwerer war es für mich, mich zu trennen.

So viel Kraft investiert... Mich in diesem "wir" aufgelöst.

Nach außen war ich immer noch stark, leistungsfähig und optimistisch.

Als er dann gegangen ist, wusste ich nicht Mal wie man ohne diese unglaubliche Last leben kann.

Es ist so anderes, entspannend, ohne Stress, war fast unerträglich für mich... So sehr ich zu einer Masohistin mutiert habe.

Und die Kinder... Jetzt als Erwachsene sagen sie nur, dass sie es schade finden, dass ich es selbst nicht früher geschafft habe zu gehen.

Die Kur mit dem Kind soll dir gut tun und Erholung bringen. Heilung.

Und nicht die Sorgen, ob er da alleine trinkt oder nicht.

Ich wünsche dir viel Kraft und Weitsicht.

LG Stern

Huhu Nudeltante, ich hatte das davor überlesen und als ich es gesehen habe, konnte ich den Beitrag schon nicht mehr editieren! Sorry 🙈🙈🙈

Hallo Nudeltante,

Zitat von NudelTante

Bedenken habe ich auch, mal mehr, mal weniger... aber wie man ja leider gesehen hat, war ich GENAU vor 1 WOCHE zu Hause und es ist passiert - leider!

nachdem mein Mann 1 Woche aus der Entgiftung zuhause war, bin ich in Urlaub gefahren.

Bedenken hatte ich auch, aber auch sehr gute Ratgeber, die mir immer gesagt haben, das die Trockenheit in seiner Verantwortung liegt.

Die Entzugsklinik ist ihm in soweit entgegen gekommen. das er während meiner Urlaubszeit in die dortige Tagesklinik gehen konnte, die war aber für ihn mittags beendet.

Trete deine Reha an, du kannst keinerlei Rückfall beeinflussen.

lg Morgenrot

Hallo Nudeltante,

Zitat von NudelTante

Konntest du dennoch abschalten?

ja, konnte ich größtenteils. Es gab immer mal wieder kurze Gedanken, aber ich habe mir immer wieder gesagt: Ich bin nicht verantwortlich. Ich hatte das Forum und hätte auch Aurora anrufen können.

Dann habe ich ja auch noch Al Anon, da bin ich in diesem Urlaub 1x gewesen.

Die haben ja fast überall Gruppen und der Ablauf ist sehr ähnlich, da fühlte ich mich dann auch nicht fremd.

lg Morgenrot

Zitat von NudelTante

Huhu.. darf ich Dich mal fragen, was heisst Du hast die 60 Tage nicht durchgehalten? Bist aber froh, deine Familie nicht zu enttäuschen?

Das verwirrt mich!

Es war so gemeint, dass die 60 Tage von mir nicht als durchhalten empfunden wurden, sondern ich jeden Tag froh war nicht mehr saufen zu müssen. Da musste nix durchgehalten werden...

Darum geht es ja schlicht, dass man als Trockener nicht bereut sondern dankbar ist.

Und natürlich geht es hier um dich und das Kind, ich wollte euch wegen der Reha nicht verunsichern. Natürlich solltet ihr fahren und nicht jeden Tag daran denken ob er rückfällig wird.

LG

Hallo liebe Nudeltante,

schön, von Dir zu lesen.

Wie geht es deinem Sohn, nach dem Rückfall seines Papas ?

Er hat ja so sehr geweint und mitgelitten.

Konnte dein Mann mit ihm darüber sprechen ?

Es ist so wichtig, dass Kinder auch ihre enttäuschten Gefühle dem Elternteil gegenüber ausdrücken dürfen.........falls sie es denn möchten.

Für die frühere Therapeutin gehörte der erste Rückfall meines Mannes nach gut eineinhalb Jahren (von vier Jahren ambulanter Behandlung) auch zu seiner Suchtbewältigung dazu.

"Rückfälle wären Ausrutscher und feste Bestandteile des Genesungsprozesses und keine Niederlagen......."

Sie müssten mit dem alkoholerkrankten Menschen reflektiert und intensiv aufgearbeitet werden, welche Gründe, welche Trigger, welche Verhaltensweisen

( Rückfall in alte Muster) oder andere Probleme dafür verantwortlich waren.

Vielleicht bietet sich für deinen Mann in der Nachsorgegruppe die Chance, darüber offen und ehrlich mit Gleichgesinnten zu sprechen und somit seinen Rückfall aufzuarbeiten, für die nächsten vorzubeugen.

Bei meinem Mann scheiterte die erste ambulante Therapiearbeit am festen Willen langfristig abstinent zu werden.

Er verleugnete und verdrängte damals hartnäckig seine Alkoholerkrankung ......der 2., 3. Rückfall folgte zwangsläufig relativ zügig.......die Konsequenzen für ihn, kennst du ja aus meinem Chat.

Deshalb bin ich bei dem Thema generell eher skeptisch.......eben gebrandmarkt.....wusste ich doch von Anfang an, dass schon der erste für meinen Mann wieder der Einstieg in seine Sucht war.

Aber jeder Rückfall ist individuell und kann auf dem Weg zur lebenslangen Abstinenz vom Alkoholerkrankten auch als Chance betrachtet werden, nicht aufzugeben und sein Ziel weiterhin mit Optimismus zu verfolgen.

Ich wünsche dir von Herzen viel Kraft, verliere DICH nicht und sorge gut für DICH!

Liebe Grüße,

Christrose

Hallo Nudel Tante,

mal paar Worte von mir als Langzeittrockener.

für mich macht es keinen Sinn, ob nun ein Rückfall dazu gehört oder nicht. Rückfall ist für mich höchsten eine Nebenwirkung der Krankheit. Wie bei jeder anderen Krankheit, es auch Nebenwirkungen gibt.

Ohne Krankheit keine Nebenwirkungen. Als Alkoholiker habe ich es jedoch selbst in der Hand entgegenzuwirken. Voraussetzung die unerschütterliche Erkenntnis ein Alkoholiker zu sein. Kein bisschen, kein halbwegs oder ein Alkoholiker Light. Sonst ist das "wieder trinken" kein Rückfall, sondern eine Beendigung von Trinkpausen.

Ich verstehe auch nicht warum es einzelne „Therapeuten“ behaupten das Rückfälle dazu gehören. Welchen Zweck es dient? Beruhigung? Abschwächung? Hoffnung? Verständnis? Und dann noch das ein Rückfall der Auslöser sein kann, das der Alkoholiker es dann kapiert hat?

Was wäre denn, wenn er es nicht kapiert hat? Die Folge wäre ins Grab saufen. Das ist für mich ein Irrglauben und würde nur unnötig Hoffnung erzeugen.

Therapeuten können als Begleitung sehr wichtig für den Einzelnen sein, aber sind bei weitem nicht das Allheilmittel. Für mich sollte der betreuende Therapeut explizit für Sucht ausgebildet sein. Alle andere wären für mich als Alkoholiker nicht sinnvoll.

Der Chef im Ring sollte dabei auch immer der Alkoholiker bleiben, sonst ersetzt er ja nur seinen CO von zu Hause.

Es tut mir leid, aber wenn ich ein paar Wochen in Therapie bin, bekomme ich alle Werkzeuge in die Hand, um in Zukunft damit umzugehen. Vergesse es ja nicht beim Heimfahren. Da brauche ich auch keine ständige Begleitung, höchstens mal eine Nachsorge.

Aber auch nur, wenn ich als Alkoholiker in „Sorge" bin und nicht der Angehörige, Therapeut oder sonst wer dafür ist. Hilfe annehmen soll kein Deckmantel sein und bedeutet auch nicht „Schutz“. Sie ist nur das Werkzeug um an sich selbst zu arbeiten.

Hallo Nudeltante,

mir fällt auf, das sich in diesen, Deinem Thread, wieder fast alles um Deinen Mann dreht.

Sein Befinden, sein Rückfall, seine Nachsorge...

Das sind aber alles Sachen, mit denen Du nix zu tun hast, es fällt in SEIN Aufgabengebiet, sich darum zu kümmern.

Und das ein Rückfall "dazu gehört" ist echt Quatsch.

Es kann passieren, ja. Aber nicht zwangshalber.

Ich hatte beispielsweise keinen Rückfall und einige andere Betroffene, die ich kenne, auch nicht.

Es geht darum, wie ernst man seine Krankheit nimmt, was man bereit ist zu tun, um trocken zu bleiben, kurzum, das man vollumfänglich rafft, was die Stunde für einen geschlagen hat.

Nun will ich aber mein Augenmerk nicht auch wieder auf Deinen Mann legen, denn er ist ja nicht hier im Forum, sondern Du.

Ich würde Dich gern fragen, ob und wie Du an Deiner CO-Abhängigkeit arbeiten konntest?

Und wie da weitere Pläne sind, um sie stoppen zu können?

Ich habe gerade das Gefühl, das Du komplett in alte Verhaltensweisen zurück fällst, seitdem Dein Mann wieder Zuhause ist.

Loslassen ist das Motto, Dein Mann ist erwachsen und für sich selbst verantwortlich. Mir kommt es so vor, als schwirrtest Du eifrig um Deinen Mann herum, um sein Befinden zu erkunden und daraus Rückschlüssse zu ziehen.

Also, meine Frage wäre, inwiefern kümmerst Du Dich ( gut) um Dich selbst und arbeitest an Deiner eigenen Abhängigkeit?

Und kannst Du da beispielsweise auch Unterstützung speziell in diesem Bereich bekommen? Wird es in der REHA Thema sein? Mitunter gibt es auch da spezielle Angebote, kommt immer auf die Ausbildung der Therapeuten an.

LG Sunshine