R/no - "lauf R/no lauf"

Zitat von R/no

So ich hoffe das ging in Ordnung, ich musste das loswerden. War ein echt turbulenter Tag der noch nicht vorbei ist 😏

Gruß R/no

Hallo Arno, keine leichte Situation für einen frisch Trockenen! Ich erspar dir irgendwelche schlauen Sprüche. Nur soviel, denk dran, was am wichtigsten für dich ist .Alkohol macht alles nur schlimmer! Gruß Bono

hallo R/no

ich weiß, ist alles nicht schick, aber das ist der jährliche "weihnachtszauber"

aber im ernst, ich glaube ihr braucht beide abstand und damit mein ich nicht trennung nun versetz dich mal in die lage deiner frau, sie hat deine sauferei auch jahre mitgemacht, da muss vertrauen erst wieder wachsen und wenn dann noch die geschichte mit der menopause aussteht... naja, kann ich nicht viel sagen zu vielleicht kommen ja noch ein paar tips von frauen die es schon erlebt haben. ich kenn es nur aus dem bekanntenkreis und das kann sehr sehr heftig ausfallen. also kopf hoch R/no und bleib bei dir

gruss eternal

Bei uns ging das mal 4 Wochen lang jeden Tag.
Und jeder Versuch, es beim nächsten Mal friedlicher zu machen, sich zu versöhnen, kam wieder irgendein Trigger, "Du aber"

Uns es war nicht gerade so, dass wir uns nicht bemüht hätten.

Wir hatten irgendwann Coaching wegen der gemeinsamen Firmengründung. Und jedes nur mögliche Interesse, das hinzukriegen.
Und wir bekamen viel Geld dafür uns coachen zu lassen, weil wir eine vielversprechende Geschäftsidee hatten.

Sagte uns die Coachin, das Problem ist, das wir beide Motivatoren sind. Eigentlich jede(r) ein Chef. Und keiner gibt nach.

Und: Streit bringts 10 Minuten lang. Keine Minute länger. Dann raus aus der Situation, Fresse halten, aus dem Zimmer raus.

Irgendwann klappte es.

Macht ihr was konkretes in Richtung Mediator?
Ein Paartherapeut macht übrigens ähnliches.

Zitat von R/no

Warum mir das durch den Kopf geht und ich es hier schreibe ist das ich mir gedanken mache an was das liegt. Alkohol, Menopause oder einfach keinen Bock mehr?

Hm, das ist ja hier ein Alkoholiker-Forum und kein Beziehungsratgeber und ich kenne weder dich noch deine Frau. Eigentlich kennt man sich ja nur selber am Besten und jeder Mensch ist individuell. Verallgemeinerungen oder Spekulationen, warum sich jemand wie verhält sind fehl am Platz, da hilft nur ein Gespräch miteinander.

Ich kann nur meine Erfahrung dazu mitteilen und ich muss sagen, wenn man absolut keine Nähe mehr vom Partner erträgt (nicht mal mehr in einem Bett schlafen wollen ist schon ziemlich deutlich) und wenn man sich an jeder Kleinigkeit an ihm nur noch stört ("wie ich das Brot schneide") und das lange Zeit so geht, dann ist meiner Meinung nach leider ursächlich, dass man keine Liebe mehr für ihn empfindet. War ich in diesem Stadium in einer Beziehung angekommen, gab es für mich nur noch eine Option: die baldige Trennung, das war für mich irreparabel.

Geht das nur selten so und für kurze Zeit, ist das sicherlich in langjährigen Beziehungen normal, da nervt man sich auch hin und wieder, aber dauerhaft ist ein Alarmsignal.

Tut mir leid das so zu sagen, aber zumindest bei mir war das am Ende von Beziehungen ähnlich und Alarmstufe rot. Die "Liebesbrille" aufzuhaben mindert Fehler und Unzulänglichkeiten des Partners. Fehlt diese, war ich nur noch genervt, egal was und wie das Gegenüber macht, man möchte möglichst viel Abstand schaffen und findet alles am Partner nur noch doof. Gute Seiten rücken in den Hintergrund, schlechte sind besonders präsent und fallen einem permanent auf.

Hoffentlich liege ich damit falsch und ihr kriegt das wieder hin, ich kenne das halt so von mir. Ich möchte dich damit nicht verletzen, aber als mögliche Ursache solltest du das in Betracht ziehen. Redet doch nochmal in Ruhe miteinander, wo ihr als Paar steht und wie ihre Gefühle dir gegenüber sind.

Gerade als Paar mit Kindern geht es ja manchmal sehr viel um Organisatorisches. Sich die Zeit zu nehmen, in einer ruhigen Minute über Gefühle zu sprechen empfinde ich in einer Beziehung als essentiell.

Bestimmt ist ein Mediator/ Paartherapie wirklich eine gute Idee, wenn sie sich darauf einlassen kann und möchte. Wenn man nicht mehr miteinander ins Gespräch kommen kann, werden so vielleicht mal die Karten auf den Tisch gelegt und selbst, wenn es nicht gut steht, weiß man wenigstens, was los ist und schafft eine saubere Trennung, wenn nötig. Es hängt ja bei euch einiges dran mit Kindern und vielleicht gemeinsamen Eigentum.

Wie es sich wirklich bei euch verhält, kannst du natürlich am Besten beurteilen und ich wünsche euch, dass ihr das gemeinsam hinbekommt.

Zitat von R/no

Seit zwei Tagen herrscht bei uns wieder eine Stimmung wie vor einem Jahr, heute gipfelte das ganze mit Scheidungsdrohungen um 5.30 morgens, Kinder wach großer heult...

Die Menopause so wurde mir erklärt ist verantwortlich und meine art, von überheblich zu egoistisch war viel dabei.

Ich habe vor zwei Tagen angesprochen das mich der Status quo unserer Beziehung nervt, schlafsituation etc. dafür gab es schon keinen Beifall. Am nächsten Tag war sie 10 Stunden in ihrer Sauna und kam spät heim, sie hat mir dann erzählt wie es war usw. , es kam wieder zum Gespräch, Details erspare ich euch, naja und darauf hin die Geschichte von heute morgen, was da vor den Jungs lief war nicht mehr cool, der kleine ist krank und ich hätte zuhause bleiben sollen, wurde aber rausgeworfen sogar einmal unter Androhung der Polizei, sie hat aber bemerkt das dass nicht geht...

Bin dann auf die Arbeit, Nachricht/Telefon keine Scheidung, ich soll heim kommen weil Kind krank und sie zur Arbeit muss. Ich wieder heim, wieder Monologe und Vorwürfe.

Telefon klingelt, Handy auf dem Weg zur Arbeit verloren verloren, durch die Blume auch meine Schuld, seit ein paar Monaten geht das schon so, sogar wie ich Brot schneide wird kritisiert🙄ich bin für alles verantwortlich....

Warum mir das durch den Kopf geht und ich es hier schreibe ist das ich mir gedanken mache an was das liegt. Alkohol, Menopause oder einfach keinen Bock mehr?

Letztes Wochenende war ja der Geburtstag vom großen, unsere Jungs sind nur 4 Tage auseinander, als sie vom Laserdings zurück kam, hab ich wieder das Glas Wein bemerkt, selbe Stelle bloß sie saß daneben, ich musste mich kurz umdrehen und dann war das Glas weg. Sie hat es hinter ihrem Rücken versteckt und dachte/denkt ich hätte es nicht gesehen.

Das ich Alkohol sehr gut rieche hab ich ihr aber auch schon gesteckt aber wahrscheinlich war ihr das in dem moment nicht bewusst.

Mir geht es gut, ich war bis auf 1-2 Momente ruhig so gut es ging auch als ich wieder heim kam, ich bin sogar den weg, wir haben den gleichen Arbeitsweg, mit dem Rad abgefahren und hab das handy gesucht, ohne erfolg. Ich bin nicht mal traurig nur gefrustet und hab keine lust auf heute abend.

theel solche Sachen sind gerade am Anfang gefährlich, vielleicht ist es in deiner Situation das beste. Liebeskummer vergeht aber so ein Streit kann dich ruckzuck aus der Bahn werfen.

Also die Abstinenz hat mich wirklich weiter gebracht, wenn ich an vor einem Jahr denke, war das eine Katastrophe, jetzt bin ich relativ ruhig geblieben, hab keinen saufdruck, kein kopfkino alles gut den Umständen entsprechend. Ohne Mediator wird das nichts mehr mit uns, bin mal gespannt ob sie darauf eingeht...

So ich hoffe das ging in Ordnung, ich musste das loswerden. War ein echt turbulenter Tag der noch nicht vorbei ist 😏

Gruß R/no

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Hey R/no,

ich würde euch auch einen Mediator oder eine Paartherapie empfehlen. Ihr müsst da was aufarbeiten denke ich, aber dazu müssen natürlich beide bereit sein. Ich hoff ihr bekommt das hin oder findet eine Lösung. Ihr solltet vor allem an die Kinder denken und nicht an euch. Ich arbeite mit Jugendlichen (Soz.Päd.) und seh auch in meinem Umfeld, was solche Situationen mit Kindern machen. War auch ein Auslöser dafür, dass ich mich kiffend in mein Zimmer zurückgezogen hab als 16jähriger. Da waren meine Eltern auch nur noch mit sich und einem Streit beschäftigt. Bin mir auch sicher, dass da der Ursprung meiner Sucht liegt, weil damals das Elternhaus und die Familie plötzlich zerstritten waren und in mir das Vertrauen und diese liebevolle Sicherheit, nenn ich es mal, zerbrochen ist. Jedenfalls fing meine Sucht damals an, denke ich, weil ich viele Gefühle einfach verdrängt hatte.
Ich weiß, dass wenn man in so einem Beziehungsstreit steckt, es nicht einfach ist einen Kopf für sowas zu haben, da man ja selbst Teil des Streits (mit allen Gedanken, Gefühlen etc.) ist, aber versuch mal aus dir raus zu gehen gedanklich. Ich weiß nicht inwiefern deine Frau dazu bereit ist, aber sie sollte das auch tun, so wie sich das anhört hat sie sich ja auch nicht so ganz im Griff im Moment. Sorry für die direkte Frage, aber warum hat sie das Glas Wein vor dir versteckt? Hattet ihr ausgemacht, dass sie auch nichts mehr trinkt?

Die Streiterein in der Beziehung haben mich auch aus der Bahn geworfen, aber in meinem Fall hab ich es eher grob fahrlässig zugelassen, eben nicht aus mir rauszugehen und das zu sehen, was ich dann im Nachhinein gesehen hab. Also was bei mir nie wieder passieren darf, ist das ich in so einem Fall meinen Kopf mit Alkohol noch unfähiger mache, sich mal von außen zu betrachten. Aber ja, für mich ist das Recht einfach, eben weil ich jetzt verstehe, dass Alkohol alles nur noch schlimmer macht und der Körper und die Psyche in so einer Art Kampfmodus gefangen sind. Alkohol erhöht die Stresshormone die eh schon da sind, also macht alles nur noch schlimmer und einen unfähig was dagegen zu machen, da man unbewusst eigentlich ums Überleben kämpft. Also egal was noch kommt in meinem Leben, die Lektion hab ich gelernt.

Oh, da tut sich ja gerade einiges. Hatte das ja hier schon ein paarmal angesprochen. Es kam aber nichts. Also dachte ich mir, dass es wohl noch nicht Zeit ist. Jetzt scheint sie es aber zu sein. Also los.

Mich erinnert das sehr an meine Situation damals. Wir sind hier aber im blauen Bereich. Darum keine größeren Erklärungen.

Zitat von Bono59

Hallo Arno, keine leichte Situation für einen frisch Trockenen!

Ja zusätzlich. Das ist aber insgesamt keine leichte Situation.

Zitat von _Eternal_

ich glaube ihr braucht beide abstand

Das sehe ich anders. Was ihr habt, ist der ultimative Abstand. Ein halbes Jahr auf der Matratze schlafen. Sie geht alleine in die Sauna und ich weiß nicht was noch? Ich weiß, die Situation ist echt übel. Und ich hatte mich anfangs auch nicht viel bewegt. Während es mir hier ebenfalls deutlich gesagt wurde. Aber es ging mir wie Dir. Nüchtern ist eine solche Situation auf Dauer nicht zu ertragen.

Du kannst nicht auf Dauer im "Status Quo" leben. Übrigens ist das für sie auch nichts. Aus dem Grund ist sie ja auch so unzufrieden.

Zitat von R/no

Ohne Mediator wird das nichts mehr mit uns,

Das ist die letzte und beste Lösung. Übrigens unterstützen sie auch die gütliche Trennung. Findet man auch unter "Mediation" im Internet. Das geht schneller und ist günstiger.

Auf alle Fälle werdet ihr beide dort schnell merken, was Sache ist.

Zitat von Bleibenodergehen

dass man keine Liebe mehr für ihn empfindet.

Als Dein Brotschneide-Beispiel kam, hat es bei mir auch geklingelt. Liebe kann nicht mit Abstand gewonnen werden und auch nicht herbeigeredet werden. Die Mediation wird es offen legen.

Ach ja. Und inzwischen kannst Du Dir eines überlegen. Etwas, worüber ich mir damals selbst gar keine Gedanken gemacht habe. (Aber hätte sollen)

Es geht um Dich. Was willst Du? Fühle in Dich hinein. Liebst Du sie denn noch? "Da sind noch irgendwelche Gefühle" kann auch Gewohnheit oder die Angst, das alte Leben loszulassen sein.

Lieber gleichmäßig leiden. Da weiß man(n) was man hat. Als sehr unspontaner Mensch kann ich das sehr gut verstehen. Gleichmäßig leiden, lässt es sich besonders gut mit dem richtigen Pegel. Fällt der Weg, muss irgendwann etwas passieren. Da kann sich Deine Frau den Status Quo so lange wünschen, wie sie möchte. (ggfs. ist da auch ein gewisser Pegel, wer weiß?)

Es wird sich einiges tun, in Deinem Leben R/no. Aber ich weiß eines. "Hinterher" (Trennung oder zurückfinden) wird es Dir besser gehen als jetzt. Viel besser. Ich spreche aus Erfahrung.

Hey R/no,

das Thema mit dem Brot-Schneiden kenne ich. Das fing bei uns kurz nach der Geburt unseres Sohnes an. Da war meine bloße Existenz schon ein Problem 😅.

Zum Rest kann ich wenig sagen, außer dass ich die Idee einer Mediation ziemlich gut finde.

Und: Wenn man deinen Faden im Ganzen betrachtet, bist du trotz deines fortgeschrittenen Alters nochmal eine ganze Ecke reifer geworden.

Bleib sauber. Mach weiter so.

LG

Oh, Du hast ein Escher-Bild als Avatar? Was das wohl bedeuten mag?

Lieber R/no,

Ich lese hier schon ein Weilchen mit.

Ich denke ebenso, dass eine Mediation eine gute Idee ist, Euch zumindest klar zu werden, ob und wenn ja wie Ihr zusammenbleibt und wie Ihr am Besten mit den Kindern umgeht.

Ich kann von der anderen Seite sagen, dass die Wechseljahre echt nervig sind. Ich stecke mittendrin und meine Stimmungsschwankungen gehen mir barbarisch auf die Nerven (und der Alkohol machte es noch schlimmer). Ich weiß da manchmal nicht, ob ich Fisch oder Fleisch bin. Vielleicht hilft es dem gegenseitigen Verständnis, dass man(n) als relativ frisch gerockneter eine ähnliche Achterbahnfahrt macht.

Was ich auch in meiner Langzeit (ambulant) mitbekommen hatte: Da gab es auch einige kriselnde Beziehungen. Da meinte der Therapeut, man dürfe nicht übersehen, dass die Partner/-innen ja jetzt mit einer anderen Person zusammenleben, die sie seit Jahren nicht kannten und vielleicht auch vermissten. Und nicht wenige trauen dem Frieden nicht. Der besoffene Partner war etwas Vertrautes, unangenehm, aber vertraut. Der nüchterne Partner ist neu und ungewohnt.

Aber ich kann hier viel schreiben, ein Mediator kann da sicher besser vermitteln, selbst wenn es auf eine friedliche Trennung hinausläuft.

Liebe Grüße und viel Kraft, Toffifee