Aus einem bösen Traum erwacht...

Hallo Fibonacci,

ein Rückfall ist großer Mist. Ich finde toll, dass du dich aufgerappelt hast, neu durchstartest und dich auch wieder hier meldest.

Nun hast du bitter lernen müssen, was passieren kann, wenn man nicht auf sich achtet. Hoffentlich hilft es dir für die Zukunft: Was kannst du im Vorwege tun? Meist kündigt sich ein Rückfall (bewusst oder unbewusst an). Nur ein paar Ideen, die mir beim Lesen bei dir einfallen: Wie ist deine künftige Strategie beim nächsten alkoholischen Geschenk (könnten ja auch Pralinen sein)? Hast du bemerkt, dass du Stress bei der Arbeit hast? Kannst du rechtzeitig etwas unternehmen und einen Ausgleich finden? Ein Austausch im Forum hätte dir möglicherweise geholfen? Wie ist es mit dem Termin bei der Suchtberatung? Hast du noch mehr in deinem Leben geändert, als nur den Alkohol wegzulassen?

Dies sind nur ein paar Gedanken, die mir spontan in den Sinn kamen. Übringes super, dass du mit deinem Kumpel über das Thema sprechen konntest und er dir auch gleich eine Lösung anbieten konnte: Stopp das Trinken "sofort" und nicht erst in ein paar Tagen.

Viele Grüße

Seeblick

Zitat von Fibonacci

Ich werde künftig ohne Geld und Karten aus dem Haus gehen. Bei der Arbeit brauche ich kein Geld. Und ab nächster Woche habe ich ein E-Auto, das ich zuhause laden kann, d.h. ich muss auch nicht mehr an die Tankstelle. Da würde mich bei euch übrigens interessieren, ob ihr zu eurer aktiven Zeit Menschen ward, die sich auch mal an der Tanke was geholt haben und wie ihr am Anfang eurer Nüchternheit mit dieser anonymen Möglichkeit an Alk zu kommen umgegangen seid. Würde mich sehr interessieren, auch damit ich mich besser einschätzen kann.

Hallo!

Was ist, wenn Du dochmal plötzlich Geld benötigst? Du hast einen Unfall und kannst nicht weiter fahren? Oder brauchst ein Medikament aus der Apotheke? Oder die E Karre springt nicht an und Du musst mit dem ÖPNV nach Hause?

Bargeld- und kartenlos? Auf die Idee wäre ich nie gekommen. Da käme ich mir entmündigt vor.

An der Tanke hatte ich mich gerne am Wochenende , wenn die Vorräte ausgetrunken waren, noch mal Nachschub geholt, da sie genau meine Marken anbieten.

Aber die Tanke soll doch bei Dir wegfallen. Also ist das Thema erledigt. Ansonsten Tunnelblick aufsetzen, die Augen allein auf die Kasse fixieren, dort zahlen und genau so wieder raus. Nach ein paar Malen tanken ist die Verknüpfung Tanke = Stoff überschrieben.

Gruß

Carl Friedrich

Zitat von Fibonacci

Thema Suchtberatung,

ich war nie in einer Suchtberatung oder habe eine Therapie gemacht. Ich bin mit diesem Forum und den Grundbausteinen trocken geworden. Ich war auch nur einmal in einer realen Gruppe.

Eine Hilfe ist nur so gut wie ich bereit bin sie anzunehmen. Leider und da liegt die Gefahr. Ich weiß es vorher nicht, was mir hilft. Deswegen nichts ausschließen. Es verändern sich auch die Zeiten, das Denken und dann ist man froh, dass es da noch etwas gibt.

Ich bin diesen Weg gegangen und mich ständig darin überprüft.

Artikel

Grundbausteine für ein nüchternes Leben

Die Erkenntnis, der Wendepunkt und die Erwartung

Wohl jeder alkoholsüchtige Mensch kennt den Wunsch, nicht mehr trinken zu müssen.

Dieser Wunsch unterliegt emotionalen Schwankungen, ist mal mehr, mal weniger ausgeprägt und von den äußeren Umständen abhängig, unter denen der Alkoholiker seiner Sucht nachgeht.



Mündet der Wunsch in die Erkenntnis, das Leben mit dem Alkohol nicht mehr weiter führen zu können und dem Entschluss, einen alkoholfreien Weg zu gehen, ist der Tiefpunkt erreicht. Dieser…

Das Forenteam

17. Mai 2021 um 16:40

Hallo Fibonacci,

Rückfall ist doof. Und wie du schreibst: Es fühlt sich gemein, elend, demütigend, eklig und schuldig an. Ich wünsche dir, dass sich dieses häßliche Gefühl tief einprägt.

Ich finde es sehr stark von dir, dass du schnell wieder abgesprungen bist und auch, dass du uns von deinem Rückfall erzählst.

2 Flaschen Wein, ein Geschenk…. Das war ja heute auch hier im Forum richtig Thema, mit unterschiedlichen Ansichten diskutiert.

Dein Rückfall hat sich angekündigt, schreibst du. Trotzdem hast du den (geschenkten) Wein mit nach Hause genommen. Leichtsinn? Du warst dir zu sicher, schreibst du.

Warum warst du dir sicher? Was hat Dir Sicherheit gegeben?

Ich wünsche dir, dass du jetzt den nötigen Respekt vor dem Alkohol haben kannst, und vor unserer Krankheit.

Und nochmal danke für‘s Erzählen.

Hallo Fibonacci,

wenn sonntags die Geschäfte geschlossen waren, bin ich auch mal (eher selten) zur Tanke. Da ich aber damals kein Auto gefahren bin, musste ich nicht tanken und daher auch keine Versuchung.

Kein Geld mitzunehmen ist an sich keine schlechte Idee. Zumindest am Anfang. Du wirst aber lernen müssen, damit umzugehen. Wie beim Einkauf auch. Da hilft wie schon geschrieben der Tunnelblick. Einkaufen (vielleicht mit Liste) oder eben tanken, bezahlen und raus.

In Meditation habe ich mich versucht. Es klappt nicht sofort, aber eine bestimmte Atmung und gerichtete Konzentration kann beim Entspannen helfen und das Gedankenkarussell stoppen. Da gibt es auch kostenfreie Apps mit leichten Anfängerübungen. Einfach probieren.

Viele Grüße

Seeblick

Zitat

Ubd ja, ich werde jetzt erstmal einen riesigen Bogen um Alk machen und um alle die etwas damit zu tun haben. Wie hätte ich denn auf das Geschenk reagieren sollen? Die Person bedeutet mir schon etwas, war also kein Fremder... Aber halt auch nicht so vertraut, dass ich mich offenbart hätte...

Hallo FI,

wenn man Alkohol-Geschenke höflich ablehnt, z.Bsp. mit der Begründung "ich trinke keinen Alkohol, weil ich keinen mehr vertrage" und du ihn deshalb nicht im Haus haben möchtest, wird es jeder verstehen - besonders Bekannte. Man muß ja nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen.

Mein Chef machte ein Mal ein alkoholfreies Jahr, freiwillig, und machte da keinen Hehl daraus - es hat jeder verstanden, es gab auch Bewunderung.

Er sagte offen, daß sein Konsum ganz schön angestiegen sei, in den letzten Jahren und möchte sich beweisen, daß es auch ohne geht.

Auch ich zollte ihm Respekt.

Was ich nicht verstehe, warum man so große Angst hat, vor der Beratungsstelle oder dem Arzt. Das sind alles gut ausgebildete und vor allem erfahrene Menschen, die jede Menge Tips geben können, gerade was Rückfälle angeht oder Einrichtungen die sich mit Meditation, Yoga, Atemübungen etc. auskennen, die Adressen parat haben.

Diese Zögerlichkeit erinnert mich sehr an sich nicht trauende Kinder!

MfG

Zitat von Fibonacci

Da würde mich bei euch übrigens interessieren, ob ihr zu eurer aktiven Zeit Menschen ward, die sich auch mal an der Tanke was geholt haben und wie ihr am Anfang eurer Nüchternheit mit dieser anonymen Möglichkeit an Alk zu kommen umgegangen seid.

Jeden Sonntag Abend war ich an der "Tanke" kurz bevor die 21.00 Uhr zu machte, da war wenig los und ich konnte relativ unbeobachtet meine Flasche Weinbrand holen.

Ich hab mich - warum, "das weiß der Fuchs" - regelmäßig verschätzt, was meinen Schnapskonsum am WE betraf und so saß ich Sonntagabend nur noch mit einer halben Flasche Schnaps da und wusste, dass das nicht reichen würde um die Nacht zu überstehen und noch genug Vorrat zu haben, um mich am Montag Morgen wieder so weit zurecht zu saufen, dass ich wenigstens für die nötigsten Wege (Geld besorgen und Schnaps kaufen) funktionierte, also ging's zur "Tanke" um Nachschub zu holen.

Einmal, an einem Tiefpunkt meiner Säuferlaufbahn, stand ich in der Tanke und wusste, dass mir 9 Cent für die billigste Flasche Schnaps fehlten.

Ich hab Karli den Tankwart angebettelt, er kenne mich doch und könnte mir doch die Flasche Weinbrand geben, ich würde ihm auch die 9 Cent am nächsten Tag vorbei bringen.

Ich hab geheult, aber Karli blieb hart und so kaufte ich für mein letztes Geld paar Büchsen Bier.

Ich bin nie wieder in diese Tanke zum Alk kaufen gegangen, weil mir das im Nachhinein soooo peinlich war und wenn ich Karli auf der Straße gesehen habe, bin ich mit gesenktem Kopf auf die andere Straßenseite.

Ja, soweit ging der Verstand irgendwie noch.

Wenn ich jetzt so daran denke, war die Tanke ab diesem Zeitpunkt überhaupt keine Option mehr für mich um Alk zu beschaffen, die peinliche Situation war wahrscheinlich irgendwo in mir eingraviert.

Hallo Fibonacci,

danke, dass du so offen über deinen Rückfall sprichst und deine Gedanken und Gefühle darüber teilst. Ich denke, dass es Anregung ist, sich selbst doch etwas genauer zu hinterfragen. Zu schauen, wie es um die eigene Stabilität steht und so vielleicht einen Rückfall verhindern.

Viele Grüße

Seeblick

Vielen Dank für deine offenen Berichte.

Wir werden immer Alkoholiker bleiben. Das zu akzeptieren, war (und ist natürlich immer noch) für mich die wichtigste Erkenntnis überhaupt. Wir können nicht geheilt werden. Wir können nur jeden Tag die Krankheit stoppen. Mit völliger Abstinenz, ohne eine einzige Ausnahme.

Viel Erfolg auf deinem Weg.

Ich möchte Dich auch nochmal für Deine Offenheit loben, Fibonacci. Ich lese hier auch mit, um etwas für mich zu lernen. Ich habe mal in einer Selbsthilfegruppe einen Mann getroffen, der schon viele, viele Jahre nüchtern war, und er sagte immer noch diesen Satz: Ich bin nur eine Armlänge von einem Rückfall entfernt. Das hört wohl nie auf.

Was aber nicht passieren sollte: daß ein Rückfall dazu führt, daß sich jemand aus Scham aus diesem Forum zurückzieht. Das Leben besteht nicht nur aus Erfolgsgeschichten, wir alle kennen grob die Rückfallstatistiken. Alkohol ist ein Teufelszeug mit hohem Sucht- und Rückfallpotential, das ist leider so. Ich fände es schade, wenn jemand sich nicht traut, über seinen Rückfall zu schreiben, und deshalb auf die Hilfe hier im Forum verzichten muß.

Zitat von Stern

...Wir werden immer Alkoholiker bleiben. Das zu akzeptieren....

Ich glaube auch, das ist das Schwierigste sich einzugestehen, daß man nicht mit Alkohol umgehen kann. Kein Maß halten kann.

Wir, die doch sonst immer so vernünftig, auch manchmal intelligent handeln.

Bei mir hat es eine ganze Weile gedauert, bis ich die Verknüpfung aus meinem Gehirn herausbekommen habe – Alkohol = positives Gefühl. Das Alkohol eben nicht der Retter in der Not, der Sanitäter und das Rettungsboot ist. Sondern das genaue Gegenteil, man verliert sehr schnell den Überblick und rutscht ab.

Ich bemerkte, daß sich nichts zum Positiven verändert und das Leben sogar ohne Alk möglich ist.

Was für eine Erkenntnis ...

Als ich damals in der Selbsthilfegruppe war, das ist jetzt auch schon ein paar Jahre her, mußte ich jedes zweite oder dritte Mal einen Rückfall beichten. Das habe ich dann ein paarmal so gemacht, und irgendwann bin ich nicht mehr hingegangen, weil ich die Leute auch nicht demotivieren wollte und die mich vermutlich sowieso nicht so richtig ernst genommen haben. Klar, irgendwann stellt sich die Frage nach der Sinnhaftigkeit.

Wenn es aber nach dem Rückfall nüchtern weitergehen soll, wenn die Trockenheit weiterhin das unbedingte Ziel ist, dann ist dieses Forum der richtige Ort. Jedenfalls sehe ich das so. Vielleicht gibt es da auch Widerspruch von anderen, ich weiß es nicht. Warum sollte ich mich enttäuscht fühlen? Ich bin froh, daß Du wieder auf dem richtigen Weg und weiterhin hier bist.

Hallo Fibonacci,

danke das du mit deinem Rückfall so offen umgehst und uns teilhaben lässt. Es ist sicher nicht leicht. Was du gerade tust, ist aber auch schon die weitere Arbeit an deiner Trockenheit und deinem Umgang mit Rückschlägen. Ich ziehe den Hut!

Zu deiner Beobachtung "Kauf an der Tankstelle" und "Anonymität".. da habe ich eine kleine Geschichte von mir in Erinnerung, die ich auch in meinem Drei-Jahres-Faden geschrieben hatte:

Nach ein paar Tagen ohne Alkohol, als ich wirklich körperlich und geistig wackelig war und mich in einem ganz neuen Leben fühlte, traute ich mich das erste Mal wieder aus dem Haus. Ich brauchte ein paar Lebensmittel und ging zum nächsten kleinen Supermarkt an der Ecke. Beim Zahlen sagte die Kassiererin zu mir: "Das ist aber schön, daß Sie nun andere Dinge einkaufen!" .. Ich war so baff, daß ich (glaube ich) schnell wieder heim ging. Jahrelang dachte ich, ich hätte meinen Alkoholkonsum erfolgreich versteckt und anonym in der Masse Berlins gelebt und gekauft. Pustekuchen Die Frau an der Kasse, die ich kaum kannte und wahrgenommen hatte, wusste das ganz genau!

Wie Hanseat schon schrieb... wir sind tatsächlich nur eine Armlänge vom Rückfall entfernt. Darum sollte wir diese Armlänge lieber nutzen, um die Tastatur und damit dies Forum zu erreichen!

Alles Gute weiter für dich - wir lesen uns!

Peter

Hallo Fibonacci,

freut mich, von Dir zu lesen. Mir geht es, wie Dir. Ich empfinde auch Ekel, wenn ich daran denke, dass ich jetzt etwas trinken "müsste". Was Du da von der anderen Gruppe berichtest, ist ja irgendwie verrückt. Also so kann das ja nun wirklich nichts werden. Ich hatte mal eine in einer realen Gruppe, die auch ständig von Rückfall zu Rückfall gelebt hat und das irgendwie gar nicht ganz so tragisch nahm. Angeblich gehöre das ja zur Krankheit dazu. Ich fand die echt schräg. Da kann man ja nicht mal von Abstinenz sprechen. Im Kopf noch eine Säuferin, die einfach nur auf Krampf eine Zeit lang nichts trinkt. So hab ich das empfunden. Hört sich abwertend an, aber soll es gar nicht sein. Ich fand sie sogar nett. Aber ich hatte von der ersten Stunde an das Gefühl, dass sie die Ernsthaftigkeit gar nicht empfunden hat, So wurde ihr es allerdings dann auch vermittelt.

Du schreibst, dass Du sowas in Deiner aktuellen Phase nicht gutheißen kannst. Das ist auch vollkommen richtig! Ich behaupte sogar mal, dass diese Gruppe nicht nur NICHT hilft, sondern auch noch gefährdet. Wenn das nämlich ein Wackelkandidat liest, dann ist das sogar gefundenes Fressen, auch mal eben wieder saufen zu dürfen/können.

LG Cadda

Hallo Fibonacci,

schön zu hören, dass du wieder auf dem richtigen Weg bist.

Ich finde es auch immer seltsam, zu sagen "ein Rückfall gehört dazu". Das ist schon fast der berühmte "erlaubniserteilende Gedanke". Klar, dass es zu einem Rückfall kommen kann und auch, dass man danach wieder auf die Füße kommen kann, aber so leichtfertig sollte man das nicht sehen.

Wenn man diese Gedanken schon hat, sollten alle Alarmglocken läuten und sofort gegensteuern.

Träume von Alkohol habe ich auch nach zwei Jahren immernoch, wie ich gerade in der letzten Nacht feststellen durfte. Im Traum habe ich dann sogar getrunken und gehofft, dass es keiner merkt. Gruselig, aber eben nur ein Traum.

Viele Grüße

Seeblick